Показатели качества метрологического обеспечения

[Влдмир 90]

В 15.02.2019 в 15:05, tarasova.63 сказал:

Здравствуйте,коллеги!

В ТЗ появилось такое выражение" расчеты показателей качества метрологического обеспечения образца....."...Кто из вас на сегодня этим занимается и на что можно сослаться, чтобы сделать эти самые расчеты?

 

20 часов назад, tarasova.63 сказал:

При выполнении ОКР возникла необходимость проведения оценки показателей достоверности контроля (испытаний) разрабатываемого изделия расчетным (расчетно-экспериментальным) методом. Коллеги, а тут ,кто.что посоветует..

Первое что надо сделать это определиться на основании чего это написано. Какой нормативный документ имели ввиду когда это писали? Попытайтесь выяснить у авторов или потенциальных проверяющих. 

Пока нашел единственный документ по данному вопросу - ми 2240-98. Судя по нему эти работы должны проводиться в рамках системы менеджмента качества. 

Все остальные приведенные здесь ссылки, могут служить только для прояснения отдельных положений вашего вопроса.

По второму вопросу - метрологическая экспертиза вам не подходит?

[tarasova.63 39]

Спасибо! Ми 2240-98 уже прочитано и не раз...экспертиза делается...вот думаю..может ей прикрыться..там есть метрологические цепи с расчетом..куда уж .как подробнее..Мы определили.что в ТЗ тупо передрали из какого-то прямо глобального...никто не задумался.как это воплотить..

[Влдмир 90]

 

1 час назад, tarasova.63 сказал:

Спасибо! Ми 2240-98 уже прочитано и не раз...экспертиза делается...вот думаю..может ей прикрыться..там есть метрологические цепи с расчетом..куда уж .как подробнее..

Да можно. Но все таки МЭ относится больше к метрологии , узковато как то. Вы в МЭ определите правильно вы измеряете или нет, а все ли вы измеряете - тут должны ответить другие специалисты. 

В МИ 2240-98 сказано "К анализу состояния НД и другой документации и заполнению формы 1 рекомендуется привлекать службы главного конструктора и главного технолога предприятия (технический отдел, группа стандартизации и нормализации, центральная заводская лаборатория и т.д.) ОТК, службу охраны труда экологическую лабораторию." 

1 час назад, tarasova.63 сказал:

Мы определили.что в ТЗ тупо передрали из какого-то прямо глобального...никто не задумался.как это воплотить..

Вам то от этого не легче.

Повторюсь, но Вам надо уточнить у авторов ТЗ с чего передирали. Или добраться до них, как у Булгакова, совершенно нет ни какой возможности?  

[tarasova.63 39]

10 минут назад, Влдмир сказал:

 

Да можно. Но все таки МЭ относится больше к метрологии , узковато как то. Вы в МЭ определите правильно вы измеряете или нет, а все ли вы измеряете - тут должны ответить другие специалисты. 

В МИ 2240-98 сказано "К анализу состояния НД и другой документации и заполнению формы 1 рекомендуется привлекать службы главного конструктора и главного технолога предприятия (технический отдел, группа стандартизации и нормализации, центральная заводская лаборатория и т.д.) ОТК, службу охраны труда экологическую лабораторию." 

Вам то от этого не легче.

Повторюсь, но Вам надо уточнить у авторов ТЗ с чего передирали. Или добраться до них, как у Булгакова, совершенно нет ни какой возможности?  

Это проблематично.....очень.... нет  возможности... все перечисленные службы практически  в одних лицах...штат небольшой...

Изменено 21 Февраля 2019 пользователем tarasova.63

[Дмитрий Борисович 1 013]

Только что, tarasova.63 сказал:

Это проблематично.....очень.... нет  возможности... все перечисленные службы практически  в одних лицах...штат небольшой...

Во...во...  хотим по советски... как в "старые добрые времена"... а тата не имеем.... прискорбно... сам такой....

[Влдмир 90]

16 часов назад, tarasova.63 сказал:

Это проблематично.....очень.... нет  возможности... все перечисленные службы практически  в одних лицах...штат небольшой...

Ну хотя бы чего то пусть проблеют, пусть где ни будь подписи поставят для придания солидности вашей процедуре. Вам надо что то иметь. Правильно или нет это вопрос другой. Исправлять замечания будете потом.

[tarasova.63 39]

18 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Во...во...  хотим по советски... как в "старые добрые времена"... а тата не имеем.... прискорбно... сам такой....

Это точно..бесит все..

[Dom3n3c 119]

Связано ли ваше ТЗ с гособоронзаказом? Или прикладывали ли к нему руку военные?

Изменено 4 Октября 2019 пользователем Dom3n3c

[Людмила77 5]

В 19.02.2019 в 17:28, boss сказал:

Вы можете себе представить такую ситуацию, например, на импоршном заводе по производству ихних марок у нас в РФ (хотя бы)?

Зато на этих заводов передрали с НОТа "6 сигм" ,"126 сигм" и довольные.А то,что текучка кадров,персонал не квалифицированный,нет условий для питания и отдыха, одна микроволновка и к ней очередь по *еру туман.Зато как гордо звучит- " Шесть сигм"  и самое главное  большинству не понятно,что же это такое...

[qvarc 1]

Задвали вопрос по данной теме в ФГБУ "ГНМЦ" . Получен ответ - "все методики приведены в РД В 319.01.3-98" п.5.3, п.5.4

Хотя эти пункы звучат по другому, не как в ТТЗ.

[tarasova.63 39]

2 часа назад, qvarc сказал:

Задвали вопрос по данной теме в ФГБУ "ГНМЦ" . Получен ответ - "все методики приведены в РД В 319.01.3-98" п.5.3, п.5.4

Хотя эти пункы звучат по другому, не как в ТТЗ.

Будут они распыляться...там даже на курсах много не дадут..одни ГОСТы

[tarasova.63 39]

В 04.10.2019 в 17:11, Dom3n3c сказал:

Связано ли ваше ТЗ с гособоронзаказом? Или прикладывали ли к нему руку военные?

связано

[Dom3n3c 119]

12 минут назад, tarasova.63 сказал:

связано

Тогда, я думаю, за нормативную основу можно взять РД В 319.01.13-99. 

[Dom3n3c 119]

Нашел в приказе 640:
Приложение 10

Приводятся расчеты следующих типовых показателей метрологического обеспечения ВВСТ:

достоверности контроля и временных показателей;

коэффициента точности измерений параметров (соотношение между допускаемым отклонением и суммарной погрешностью измерений);

массо-габаритных показателей;

ограничения по суммарной массе встроенных, внешних средств измерений и измерительного контроля;

ограничения по суммарному объему (габаритам) встроенных, внешних средств измерений и измерительного контроля;

других показателей метрологического обеспечения, установленных в ТТЗ на ОКР (ТЗ на СЧ ОКР) в соответствии с действующими нормативными документами по метрологическому обеспечению.

Номенклатура показателей метрологического обеспечения ВВСТ должна определяться исходя из перечня типовых показателей, приведенных на основании:

материалов проводимых НИР и ОКР;

анализа целевого назначения аппаратуры и ее ожидаемой сложности;

заданных режимов боевого применения, технического обслуживания, ремонта, хранения и безопасности применения с учетом опыта разработки, производства, испытаний и эксплуатации прототипа.