Программное обеспечение для обработки результатов

[evGeniy 1 028]

3 часа назад, Маслов В.А. сказал:

ПО средств измерений, как встроенное, так и внешнее, проходит проверку при испытаниях в целях утверждения типа и его дополнительной аттестации не требуется.

А что делать когда потом производитель меняет версию ПО. Почему никто не перепроверяет его? 

[Маслов В.А. 100]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

А что делать когда потом производитель меняет версию ПО. Почему никто не перепроверяет его? 

Вопрос не по адресу. Задайте его тем, кто устанавливает правила.
С моей точки зрения, все зависит от вида СИ и его назначения. Там где вероятность преднамеренного изменения искажения ПО не велика, например мультиметры, осциллографы, источники питания, достаточно первичной поверки на соответствие метрологическим характеристикам ("черный ящик" как было ранее). А там где вероятность преднамеренного изменения искажения ПО велика, например колонки автозаправок, коммерческий учет энергоресурсов, в основном оптовых, необходим обязательный контроль нового ПО, включая анализ исходного кода.

[evGeniy 1 028]

48 минут назад, Маслов В.А. сказал:

необходим обязательный контроль нового ПО, включая анализ исходного кода.

Согласен. Но никто этим не занимается ((

[Дмитрий Борисович 1 013]

53 минуты назад, Маслов В.А. сказал:

включая анализ исходного кода.

 

4 минуты назад, evGeniy сказал:

Но никто этим не занимается ((

Этим вопросам на форуме чуть меньше 10 лет... в основном они начались в 2010 году....

Itdp11-0204.bin

Вот исходный код одного из СИ.

Открыть с помощью ПО программатора ChipProgUSB фирмы Фитон.

Анализируйте......

Если я дам комментарии - Вы пойдете по моему пути... и можете допустить :

- или те же ошибки

- или пропустить "закладки"

Пы.Сы.

Вот для ПО  Microsoft (например Excel)  ... пользователь сам разберется.... и увидит ошибки....

А вот ежели Вася Пупки с помощью Windows напишет программку обработки ... то выложи код и аттестуй! 

Оно конечно понятно Microsoft не можем заставить аттестовать Excel... а Васю можем...

 

 

[evGeniy 1 028]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Оно конечно понятно Microsoft не можем заставить аттестовать Excel... а Васю можем...

Я имел в виду, проверку влияния новой версии на выдаваемый результат. 

А так можно до дисасемблера дойти  

[Дмитрий Борисович 1 013]

3 часа назад, evGeniy сказал:

Я имел в виду, проверку влияния новой версии на выдаваемый результат

С точки зрения метрологии?

Черный ящик... и ничего другого...

[Дмитрий Борисович 1 013]

6 часов назад, evGeniy сказал:

А что делать когда потом производитель меняет версию ПО

Проводить опять испытания для утверждения типа...

Или производитель будет обязан доказать что по метрологии ничего не изменилось...Как? Другой вопрос...

[AndLM 1]

 

Тут https://istina.msu.ru/media/equipment/files/2017/05/27/Оборудование_камера_тепла_и_холода_VT4004_ОГК.doc  находится файл аттестации, почему-то выложенный в открытый доступ. Методики других организаций в части обработки результатов (раздел 8) совершенно ничем не отличаются, т.к. делаются по одному ГОСТу Р 53616. Файл с результатами МИТ 8 приложен. Теперь из тысяч измерений надо выбрать устоявшиеся режимы и обработать. Теперь посмотрите скриншоты программы и сделайте вывод, где наиболее эффективно и быстро можно это сделать. Выборку сделали. Теперь надо обработать по формулам. Могу лишь третий раз повторить, что программа показывает наглядно результаты измерений и проводит расчеты (используя стандартные функции, заложенные в модуле Math) . Экономит кучу времени и нервов. Расчеты по влажности ведутся по совершенно аналогичным формулам, только вместо температуры в итоговую таблицу вносятся рассчитанные значения влажности.

Теперь несколько мыслей о применимости или неприменимости Excel. Если бы его нельзя было использовать, давно была директива. Более того, метрологи периодически проходят переподготовку на курсах и пишут курсовики. Если бы нельзя было использовать Excel, им бы об этом объявляли и предлагали вести расчеты в тетрадке в клетку с использованием только калькулятора Электроника-10. Считаю Excel легитимным инструментом для проведения расчетов, что не запрещено, то разрешено.

Теперь немного о законе об аттестации ПО. Почему не проходит аттестацию ПО всяких китайских АРР, весов фирмы ТензоМ, продукции Овен и иностранных фирм? Потому что главным показателем является достоверность результата. Потребителя совершенно не интересует правильность формул метрологически значимой части ПО. Его интересует чтобы 220 В АРРА показывала как 220 В с известной погрешностью и 1 килограмм на весах был одним килограммом тоже с известной погрешностью. Т.е. ПО должно обеспечивать достоверные показания с известной погрешностью и совершенно не обязательно изучать формулы метрологически значимой части ПО. А вот на экспертизу предоставляются не бинарники или экзешники, а именно исходный код. Никто не будет заниматься реинжерингом – это незаконно. С точки зрения программиста обязательность предоставления КС и пр. для верификации ПО просто сомнительна. Вы решили в своем контроллере пересадить светодиод с одного порта на другой, перекомпилировали – КС уже другая. Теперь докажите что ПО вас правильное, принесите код МЗ части ПО – а вы его не меняли! Вышла новая версия ПО для ваяния программ – а там обновленный компилятор: исходник тот-же, а бинарник другой. В вашей программе забито для контроля версии прошивки сохранение номера версии в контроллере и где-то включен автосчетчик бильдов? Вы ничего не меняли, просто перекомпилировали, а автосчетчик добавил бильд – и вот у вас уже другая программа. Вы поменяли опции компилятора и не меняли код – это уже другая программа.

Теперь с метрологической точки зрения. Ну дали нам исходник. Красивый. Правильные формулы. А чего они накомпилировали и получили? Кто его знат… Пример. Сотовые сети связи построены преимущественно на оборудовании фирмы Хуавей. Там есть маршрутизаторы и в них тарификаторы. , Т.е. ваши секунды или минуты умножаются на ваш тариф. Это не средство измерений, но наверное устройство с  измерительными функциями, да еще подпадающее под действие закона о защите прав потребителей. Требовать с Хуавей исходники? Ну ребята, это интеллектуальная собственность и коммерческая тайна, охраняемые международным правом. Ну допустим предоставили, и описание оказалось не с иероглифами, а на ломаном английском. Все хорошо. Красиво. Но на самом деле какая гарантия, что у вас тарификация (1 ± 1 • 10^-4) с, а не 0,9 с ? И нет ли случайно где-нибудь окошка, где на выходные и праздники можно будет поставить 0,75 с? Кто его знат… Т.е. вопрос защиты ПО от непреднамеренного изменения более актуален, чем МЗ часть ПО.

Теперь вернемся к нашим слонам. Выкладывая тут программу, я предполагал, что тут находятся люди, которые занимаются испытаниями и аттестацией своих кормильцев. И среди них должны найтись люди, занимающиеся климатикой. Кто не занимался климатикой, тот не понимает о чем я пишу. А то как-то смысл исходного сообщения исчез совсем...

Уважаемые коллеги, у кого есть знакомые, занимающиеся климатикой, покажите пожалуйста мой пост и программу.

 

210617_164737.csv