evGeniy 1 028 Опубликовано 6 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2019 49 минут назад, ettem сказал: Это законно? ПокАжите запрет в законодательстве менять правила добровольной аккредитации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 6 Августа 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2019 3 часа назад, efim сказал: А проект-то по пр 326, оказывается, практически готов. Прошу оценить во что все это выльется. Кажется, главное для метрологов, как мы и говорили, система управления рисками и возможностями (изложено как в старом варианте темин "предупреждающие действия"): Проект внес изм в приказ 326.docx По логике приказ должен появиться не раньше 2-го сентября. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 240 Опубликовано 6 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2019 16 минут назад, efim сказал: По логике приказ должен появиться не раньше 2-го сентября. А потом еще в Минюст сходить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog_216 24 Опубликовано 6 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2019 В 05.03.2019 в 11:30, efim сказал: Скорее всего, неопределенность, валидация и верификация МП, отчет о вып работе -это и сейчас не применяется. 17025 изначально неприменим к ПЛ (слова в тексте такого нет в анг. варианте), наша поверка это : а) работа ихней КЛ (стандарт 17025) б) работа ОПС (стандарт 17065) и все это в одном физическом лице поверителя! ! ! Это капец беспристрастности, качеству , менеджменту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog_216 24 Опубликовано 6 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2019 (изменено) 20 часов назад, Ника сказал: Ну на сайте Росстандарта есть такое уведомление Обозначение документа ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 Наименование документа (на русском языке) Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий Наименование документа (на английском языке) General requirements for the competence of testing and calibration laboratories Технический комитет РФ 79 - Оценка соответствия Межгосударственный ТК Сведения о регистрации 385-ст Дата регистрации 15.07.2019 Дата введения в действие документа 01.09.2019 Введен Взамен ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 Связь с другими НД Идентичен ISO/IEC 17025:2017 Область применения Настоящий стандарт устанавливает общие требования к компетентности, беспристрастию и стабильному функционированию лабораторий. Настоящий стандарт применим ко всем организациям, занимающимся лабораторной деятельностью, независимо от численности персонала. Заказчики лабораторий, регулирующие органы, организации и схемы, использующие паритетную оценку, органы по аккридитации, а также другие стороны применяют настоящий стандарт при подтверждении или признании компетентности лабораторий Смотрю это межгосударственный , а мы уже в стадии перехода на наш СТ РК ISO/IEC 17025-2018, а потом опять корректировать придется все под межгосударственный. Изменено 6 Августа 2019 пользователем metrolog_216 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 240 Опубликовано 6 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2019 59 минут назад, metrolog_216 сказал: Смотрю это межгосударственный , а мы уже в стадии перехода на наш СТ РК ISO/IEC 17025-2018, а потом опять корректировать придется все под межгосударственный. Да, принят на 55 заседании. (приложение 21) Ваши тоже подписались Цитата 49. ГОСТ ISO/IEC 17025‒ BY.1.014-2018 Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий. - Взамен ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 IDT ISO/IEC 17025:2017 BY AM KZ KG RU TJ UZ Нашим после принятия потребовалось 2 недели, что бы выпустить свой приказ о введении в действие. А ваши - как посчитают нужным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 6 Августа 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2019 16 часов назад, efim сказал: А проект-то по пр 326, оказывается, практически готов. Прошу оценить во что все это выльется. Кажется, главное для метрологов, как мы и говорили, система управления рисками и возможностями (изложено как в старом варианте темин "предупреждающие действия"): Проект внес изм в приказ 326.docx Хотя текст небольшой, никто еще не попробовал разобраться. Получается, что мы по-старому и предупреждающими действиями должны заниматься и по-новому, управлением рисками. Старые подпункты надо было убрать. Если в таком виде проскочит минюст, то нам надо будет руководствоваться текстом стандарта, где нет предупреждающих действий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 7 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2019 5 часов назад, efim сказал: Если в таком виде проскочит минюст, то нам надо будет руководствоваться текстом стандарта, где нет предупреждающих действий. Ну это будет в Расширение 17025. Будут и риски, и предупреждающие действия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 106 Опубликовано 7 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2019 22 часа назад, evGeniy сказал: ПокАжите запрет в законодательстве менять правила добровольной аккредитации? Это же был вопрос - не утверждение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 106 Опубликовано 7 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2019 7 часов назад, efim сказал: Получается, что мы по-старому и предупреждающими действиями должны заниматься и по-новому, управлением рисками. Старые подпункты надо было убрать. А эти вопросы им озвучить есть возможность? Масло масленое получится в итоге. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 7 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2019 31 минуту назад, ettem сказал: А эти вопросы им озвучить есть возможность? А им кому? Для ИЛ маленько упростили Цитата 2) в пункте 23.18. слова «(далее – предупреждающие мероприятия)» заменить словами «(далее – управление рисками)»; 3) подпункты «б» и «в» пункта 23.18 изложить в следующей редакции: «б) правила управления рисками и возможностями, направленные на предотвращение повторения работ, выполненных с нарушением установленных требований, а также описания (фиксация) их результатов;»; А поверочные лаборатории - перетопчатся Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 106 Опубликовано 7 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2019 (изменено) о. Изменено 7 Августа 2019 пользователем ettem Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
metrolog_216 24 Опубликовано 7 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2019 20 часов назад, Ника сказал: Ваши тоже подписались ну всё. опять всё переписывать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tehneciy 3 Опубликовано 7 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2019 Добрый день! Коллеги, внимательно перечитал весь пост все очень "замечательно", но возник один вопрос к поверочным лабораториям это все относится? Хотя в проекте изменений к пр.№326 данные требования прописаны и организациям оказывающим услуги в сфере ОЕИ. Значит переделываем СМК под риски, валидации и прочее, а так же создаем карты рисков? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 7 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2019 1 минуту назад, tehneciy сказал: начит переделываем СМК под риски, валидации и прочее, а так же создаем карты рисков? А где в критериях про валидации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tehneciy 3 Опубликовано 7 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2019 Добрый день! В проекте критериев сказано " 2. В перечне документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации, утвержденном приказом Минэкономразвития России: 1) абзац пятый изложить в следующей редакции: «ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий» утвержденный и введенный в действие приказом Росстандарта от 15 июля 2019 г. № 385-ст «О введении в действие межгосударственного стандарта" кстати изменился пункт 46: 46. Наличие по месту осуществления деятельности в области аккредитации на праве собственности, хозяйственного ведения, оперативного управления или на ином законном основании, предусматривающем право владения и (или) пользования, помещений, оборудования, эталонов единиц величин, средств измерений, стандартных образцов, реактивов, вспомогательного, испытательного оборудования, и иных технических средств и материальных ресурсов, соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов в области стандартизации и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц. Права на недвижимое имущество должны быть зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 7 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2019 2 минуты назад, tehneciy сказал: Права на недвижимое имущество должны быть зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости. А можно ссылку на Вашу версию изменений к 326 Приказу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 9 Опубликовано 8 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 2019 21 час назад, tehneciy сказал: Добрый день! В проекте критериев сказано " 2. В перечне документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации, утвержденном приказом Минэкономразвития России: 1) абзац пятый изложить в следующей редакции: «ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий» утвержденный и введенный в действие приказом Росстандарта от 15 июля 2019 г. № 385-ст «О введении в действие межгосударственного стандарта" кстати изменился пункт 46: 46. Наличие по месту осуществления деятельности в области аккредитации на праве собственности, хозяйственного ведения, оперативного управления или на ином законном основании, предусматривающем право владения и (или) пользования, помещений, оборудования, эталонов единиц величин, средств измерений, стандартных образцов, реактивов, вспомогательного, испытательного оборудования, и иных технических средств и материальных ресурсов, соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов в области стандартизации и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц. Права на недвижимое имущество должны быть зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости. Здравствуйте! Не могу найти приказ Росстандарта от 15 июля 2019 года №385-ст. Может у кого-то есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 9 Опубликовано 8 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 2019 В итоге. Применение ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 на территории Российской Федерации прекращается с 01.09.2019. Взамен с 01.09.2019 вводится в действие на территории Российской Федерации ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 (приказ Росстандарта от 15.07.2019 N 385-ст). Но при этом, в критериях аккредитации ссылка на ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009. Но если ГОСТ ИСО/МЭК с 1 сентября уже не действует, то чем же руководствоваться? Вносить ли уже изменения в РК с учетом требований 17025-2019? Какова последовательность действий? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 8 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 2019 32 минуты назад, Tamy сказал: Вносить ли уже изменения в РК с учетом требований 17025-2019? Что у Вас так подгорает? Проект изменений в критерии Вам уже выложили. После 01.09 их введут в действие и спокойно внесете изменения к СМК. Пока можете до этого времени всё подготовить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BG83 13 Опубликовано 8 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 2019 Ха... А как нам быть то?! У нас ПК в самом начале сентября. Документарная проверка была по еще действующему ГОСТУ. Как нам быть - в пене переделывать РК или сидеть на попе ровно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smska 0 Опубликовано 8 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 2019 Подскажите, где лучше всего пройти обучение на новый стандарт 17025? Нам предложили пока АНО ДПО ДО "ИОЦ "АВАНГАРД" Дата проведения семинара 1- 4 октября 2019 года.Время проведения семинара: 10.00–18.00. Адрес: Санкт-Петербург, пр. Обуховской Обороны, д. 261, лит. А, конференц-зал отеля «Винтаж». Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smska 0 Опубликовано 8 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 2019 3 минуты назад, BG83 сказал: Ха... А как нам быть то?! У нас ПК в самом начале сентября. Документарная проверка была по еще действующему ГОСТУ. Как нам быть - в пене переделывать РК или сидеть на попе ровно? Еще будет переходный период, изменения в критериях 326, думаю, пока по старым Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 106 Опубликовано 8 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Августа 2019 1 час назад, evGeniy сказал: Что у Вас так подгорает? Проект изменений в критерии Вам уже выложили. После 01.09 их введут в действие и спокойно внесете изменения к СМК. Пока можете до этого времени всё подготовить Ключевое слово СПОКОЙНО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tehneciy 3 Опубликовано 9 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Августа 2019 Коллеги, доброе утро! Полностью согласен с предыдущим оратором: Ключевое слово СПОКОЙНО Не надо бежать впереди "паровоза". ПК в сентябре, ГОСТ вступает в силу с 01.09.2019г. переходный период до конца 2020г. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 150 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.