Вопросы внедрения ГОСТ ISO/IEC 17025-2019

[ettem 106]

любой каприз (обучение) за Ваши деньги

[smska 0]

Я подготовила приказ по Обществу до 1 сентября, утвердили план, в нем до ноября- декабря внести все изменения и обучиться.

По обучению срок ноябрь, если ФАУ предложит обучение, попробуем туда подать заявку, если нет, то поищем ещё что-то

Изменено 13 Августа 2019 пользователем smska

[Tamy 9]

50 минут назад, smska сказал:

Я подготовила приказ по Обществу до 1 сентября, утвердили план, в нем до ноября- декабря внести все изменения и обучиться.

По обучению срок ноябрь, если ФАУ предложит обучение, попробуем туда подать заявку, если нет, то поищем ещё что-то

то есть внести изменения в РК и пройти обучение до декабря 2019?

А можно посмотреть Ваш план, чтобы хоть ориентироваться, что писали другие АЛ?

[Анна 13]

до декабря пройти обучение не реально, т.к. план обучения уже утверждён. сверху денег никто не даст. попробуем на следующий год заявить такое обучение. хотя..у меня есть "грамота" внутреннего аудитора по другим стандартам не 17025, наверно не прокатит....

[Логинов Владимир 807]

А зачем вообще обучение?

[efim 1 745]

Минюст заставил Росстандарт отменить пр 36, т к пр не был зарег в Минюсте и не проходил процедуры обсуждения на ЕП проектов НПА.

Если ЮЛ начнут жаловаться в минюст на этот пр РА, то возможно, заставят пр отменить. От этого выиграют только те у кого ПК в ближайшее время.

 

[Славная 36]

19 часов назад, Логинов Владимир сказал:

А зачем вообще обучение?

Я вот тоже пока не поняла. Наше предприятие удавится за лишнюю копейку.

Изменено 14 Августа 2019 пользователем Славная

[ettem 106]

Обучите сами своих сотрудников, в чем проблема..

[ettem 106]

7 часов назад, efim сказал:

Минюст заставил Росстандарт отменить пр 36, т к пр не был зарег в Минюсте и не проходил процедуры обсуждения на ЕП проектов НПА.

Если ЮЛ начнут жаловаться в минюст на этот пр РА, то возможно, заставят пр отменить. От этого выиграют только те у кого ПК в ближайшее время.

 

На что жаловаться то?

[efim 1 745]

4 минуты назад, ettem сказал:

На что жаловаться то?

На то, что приказ без рег в Минюсте.

[ettem 106]

23 минуты назад, efim сказал:

На то, что приказ без рег в Минюсте.

Какой именно приказ?

Изменено 14 Августа 2019 пользователем ettem

[Tamy 9]

12 минут назад, ettem сказал:

Какой именно приказ, 36-ой который и так уже отменили? Если уже и так отменен, то для чего жалобы?

Имеют ввиду Приказ 144 от 9 августа 2019 года

[ettem 106]

Он не зарегистрирован в Минюсте?

[Ника 1 240]

46 минут назад, ettem сказал:

Он не зарегистрирован в Минюсте?

А вы думаете так быстро проскочить Минюст? Приказ от 9 августа, а мы о нем уже знаем.

Только не забываем. Аккредитация у нас - дело добровольное. Т.е. сами в нее полезли, и сделали ее себе обязательной. И теперь будьте любезны выполнять распоряжения аккредитирующего органа ))

[ettem 106]

Вот именно поэтому недоумеваю я на что жаловаться.

[ettem 106]

Українська народна притча:
Голодний циган, грошей у нього було мало, а їсти хотів дуже.
От купував на базарі все що найдешевше і багато. А найдешевшим був хрін.
Їсть він той хрін, а він його пече, з очей сльози течуть рікою, а він його всеодно їсть (не пропадати ж добру) і промовляє -

Бачили очі, що купували - їжте, хоч повилазьте!

Добавлю перевод на русский.

Голодный цыган, денег у него было мало, а кушать очень хотелось. Вот и покупал на базаре все что самое дешевое и много. Самым дешевым был хрен. Ест он этот хрен, а он его печет, из глаз слезы текут рекой, а он все равно ест (не пропадать же добру) и говорит -

Бачили очі, що купували - їжте, хоч повилазьте!

Изменено 14 Августа 2019 пользователем ettem

[olgana 1]

В 13.08.2019 в 10:20, Tamy сказал:

А можно посмотреть Ваш план, чтобы хоть ориентироваться, что писали другие АЛ?

Присоединяюсь к просьбе, а то , если честно, не знаем с чего начать.

[BG83 13]

1 час назад, olgana сказал:

Присоединяюсь к просьбе, а то , если честно, не знаем с чего начать.

Тоже интересно было бы посмотреть этот план!

[efim 1 745]

8 минут назад, BG83 сказал:

Тоже интересно было бы посмотреть этот план!

Можно по белорусскому варианту, можно по тексту приказа.

На форуме Б-Э:

План внедрения ИЛ. Пример.pdf

[еленарук 24]

15 минут назад, efim сказал:

Можно по белорусскому варианту, можно по тексту приказа.

На форуме Б-Э:

План внедрения ИЛ. Пример.pdf

До боли знакомый план. Его мне помогала оформлять моя дочь-студентка, когда я готовила материалы для своей презентации по новой версии 17025. Внизу слева есть значок той фирмы, которая проводит эти вебинары.

В принципе, хотя есть требование от организаторов вебинаров не публиковать полученные раздаточные материалы, я понимаю, что в данный момент всем необходима хоть какая-то информация. А в свою презентацию буду вносить изменения, т.к. она соответствовала Проекту, а сейчас вышел ГОСТ.

Тем более, что после выхода Приказа 144 с приложением, видно, что есть план в смысле дорожной карты, который и у меня аналогичен кроме разве что "Сопоставительного анализа", но сам план в смысле какие изменения вносить в СМК и документацию и довольно конкретный, чтобы начать работать, отсутствует.

Интересно, что такой "Сопоставительный анализ" я сделала в свое время, т.к. весной мы проходили процедуру инспекционного контроля в ААЦ Аналитика (у нас две аккредитации пока). Не скажу, что очень он пригодился, тем более, что там Проект 17025-2019.

Лучше всего взять два текста - старый и новый, и сравнить. Разделы легко соориентировать.

[efim 1 745]

Только что К+ опубликовал текст пр в ворде, что очень удобно в работе с ним.

Интересно, что К+ считает, что пр еще не был опубликован, т. е. размещение пр на сайте РА не считается оф опубликованием пр.

Пр144 План перех на 17025-2019.docx

[rudenkoa 3]

4 часа назад, efim сказал:

Только что К+ опубликовал текст пр в ворде, что очень удобно в работе с ним.

Интересно, что К+ считает, что пр еще не был опубликован, т. е. размещение пр на сайте РА не считается оф опубликованием пр.

Пр144 План перех на 17025-2019.docx

В плане перехода есть запись об анкете самообследования, кто знает что это и как она выглядит (форма)

[efim 1 745]

ФГУП СТАНДАРТИНФОРМ сообщает:

Доверие к испытательным лабораториям: издан и скоро вступит стандарт

14.08.2019

Стандартинформ издал ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетенции испытательных и калибровочных лабораторий».

Стандарт вводится в действие на территории Российской Федерации с 1 сентября 2019 года взамен стандарта 2009 года и идентичен международному документу ISO/IEC 17025:2017.

ГОСТ разработан с целью укрепления доверия к деятельности лабораторий. Согласно его требованиям, лаборатория должна планировать и осуществлять действия по управлению рисками и возможностями. Более того, она несет ответственность за их определение.

Документ устанавливает общие требования к компетенции, беспристрастности и стабильному функционированию лабораторий, он ориентирован на заказчиков лабораторий, регулирующие и аккредитующие органы, организации и схемы, использующие паритетную оценку, при подтверждении или признании компетенции лаборатории. Численность персонала лабораторий при этом не имеет значения.

Отмечается, что лабораторная деятельность должна осуществляться беспристрастно, и лаборатория несет за это ответственность, не допуская коммерческое, финансовое или иное давление.

Отношения, угрожающие беспристрастности лабораторий, могут основываться в том числе на праве собственности, управлении, руководстве, персонале, общих ресурсах, финансах, договорах, маркетинге (включая брэндинг) и комиссионных выплатах или других видах стимулирования. При обнаружении риска для беспристрастности, лаборатория должна продемонстрировать, как она минимизирует этот риск.

Лаборатория должна заранее информировать заказчика об информации, планируемой к размещению в свободном доступе. Исключение составляют сведения, которые становятся общедоступными по решению самого заказчика или по его и лаборатории взаимному согласию. Вся иная информация составляет коммерческую тайну и является конфиденциальной.

Стандарт содержит требования к структуре, ресурсам и оборудованию лаборатории, описывает процессы испытаний или калибровки и поддержки системы менеджмента качества.

Документ содержит три справочных приложения: первое (приложение А) касается метрологической прослеживаемости, которая представляет собой важнейшую концепцию для обеспечения сопоставимости результатов измерения как на национальном, так и на международном уровне. Второе (приложение В) – содержит описание вариантов системы менеджмента и пример схематического представления рабочих процессов лаборатории.

При применении ГОСТ рекомендуется использовать вместо ссылочных международных стандартов соответствующие им межгосударственные, сведения о которых приводятся в приложении ДА.

[ettem 106]

8 часов назад, efim сказал:

При применении ГОСТ рекомендуется использовать вместо ссылочных международных стандартов соответствующие им межгосударственные, сведения о которых приводятся в приложении ДА.

Что такое - ДА?

[ettem 106]

17 часов назад, efim сказал:

Только что К+ опубликовал текст пр в ворде, что очень удобно в работе с ним.

Интересно, что К+ считает, что пр еще не был опубликован, т. е. размещение пр на сайте РА не считается оф опубликованием пр.

Пр144 План перех на 17025-2019.docx

Говорила уже с нашим куратором из К+, сказал что постараются в скором времени внести новый 17025.