492 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

11 минут назад, ettem сказал:

Что такое - ДА?

См текст стандарта, стр 22.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, efim сказал:

См текст стандарта, стр 22.

да, спасибо

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, что же теперь с поверкой и калибровкой делать? В критериях поверка, в 17025 -калибровка и просили не путать?!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так и не путайте! раз Вас просили)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, здравствуйте!! только сегодня увидели приказ 144 от 09.08.2019 о плане перехода на 17025-2017.  И сразу возникли вопросы:

п.15- мы должны утвердит план перехода. В каком виде?? нужно ли его направлять в Росаккредитацию??

п.16,21  где проходит обучение?? какое будет признаваться?? а то уже звонили нам разные компании, предлагали свои курсы по этой теме.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Направлять вряд ли, предъявлять если до окончания установленных сроков у вас будет ПК. а учеба будет в ФАУ НИА за 35 тыс с 30 сентября. количество мест ограничено....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неужели все ломанутся обучать свой персонал рискам и возможностям, начиная тем самым жить "по-новому".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, ТатьянаММ сказал:

Направлять вряд ли, предъявлять если до окончания установленных сроков у вас будет ПК. а учеба будет в ФАУ НИА за 35 тыс с 30 сентября. количество мест ограничено....

как ограничено?)) как же выполнять их условия по обучению?? ведь неизвестно, нужные и правильные курсы ли у других обучающих центров..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, а где в плане сказано, что я обязательно должен обучить сотрудника лаборатории и внутреннего аудитора в какой-то образовательной организации за деньги? В плане сказано: срок - по плану. Ответственный ИСПОЛНИТЕЛЬ - аккредитованная лаборатория. Вот и проведу внутреннее обучение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сайте ФАУ НИА:

  • 14 Августа 2019

    О запуске специального образовательного проекта для экспертов по аккредитации

    С 20 по 31 августа Национальный институт аккредитации Росаккредитации открывает экспертам по аккредитации испытательных и калибровочных лабораторий доступ к образовательному контенту по реализации требований межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025–2019, размещенному на единой образовательной платформе национальной системы аккредитации (НСА).

    Проект осуществляется в рамках Плана перехода участников НСА на применение международного стандарта ISO/IEC 17025:2017 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий», утвержденного приказом Росаккредитации от 9 августа 2019 г. № 144 и предусматривающего проведение на единой образовательной платформе НСА обучающего семинара для экспертов по аккредитации по данной тематике.

    Программа сформирована на базе учебного онлайн-курса, специально разработанного Азиатско-Тихоокеанским сотрудничеством по аккредитации (АРAC) по внесенным в стандарт изменениям (APAC ISO/IEC 17025:2017. Online Training Course on the changes to the standard), и состоит из видеолекций, презентаций и документов (АРAC) по применению международного стандарта ISO/IEC 17025:2017. В образовательном проекте подробно, по разделам, рассматриваются все изменения, внесенные в документ: термины и определения, общие и специальные требования: к беспристрастности, конфиденциальности, структуре испытательной и калибровочной лаборатории, к ресурсам, процессам, системе управления. Отдельное внимание уделено вопросам риск-ориентированного подхода к деятельности лаборатории, метрологической прослеживаемости, даны упражнения для самостоятельной подготовки. Все материалы курса переведены на русский язык. Степень освоения размещенного контента определяется тестированием.

    Реализация данного проекта стала возможной благодаря подписанию Росаккредитацией в 2017 г. Договоренности о взаимном признании Азиатско-Тихоокеанской организации по аккредитации лабораторий APLAC MRA и членства в Тихоокеанской организации по аккредитации APAC после слияния 1 января 2019 г. APLAC и PAC.

    Данные для доступа на образовательную платформу НСА для прослушивания обучающего курса по переходу на ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 будут направлены 19 августа 2019 г. на электронную почту экспертов по аккредитации, указанную во ФГИС Росаккредитации. Поэтому для своевременного обеспечения получения экспертами по аккредитации адресных рассылок с персональными логинами и паролями доступа им необходимо в срок до 16 августа 2019 г.актуализировать в личных кабинетах сведения об адресе электронной почты.

    Все образовательные проекты НИАР для специалистов испытательных лабораторий разрабатываются исключительно на базе нового стандарта ISO/IEC 17025:2017. Объявлен очередной набор на курс по теме: «Практические вопросы деятельности испытательных лабораторий (центров). Критерии аккредитации в национальной системе аккредитации. Общие требования к компетентности испытательных лабораторий», который проводится с 30 сентября по 11 октября.

    В дальнейшем Планом перехода запланировано проведение семинаров с участием международных экспертов по изучению зарубежного опыта реализации требований международного стандарта ISO/IEC 17025:2017.

     
    То есть обучение для экспертов уже заявлено.
    А про АЛ (поверка) ничего не сказано.
     
    По поводу поверки так и неясно. Новый стандарт распространяется на КЛ и ИЛ. А для поверочных лабораторий?
    Получается 17025-2009, который распространялся и на поверочные лаборатории, отменили. В новом ГОСТе нет требований к поверочным лабораториям. Вопрос. Каким ГОСТом руководствоваться поверочным лабораториям?
Изменено пользователем Tamy

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Где Вы в 17025-2009 нашли, что он распространяется конкретно на "поверочные" лаборатории?

17025-2009:

"1.1. Настоящий стандарт устанавливает общие требования к компетентности лабораторий в проведении испытаний и/или калибровки, включая отбор образцов, испытания и калибровку, проводимые по стандартным методикам, нестандартным методикам и методикам, разработанным лабораторией."

2. Читай п.2 Приказа 144.

P.S. Это уже обсуждалось выше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, pb.omsk сказал:

1. Где Вы в 17025-2009 нашли, что он распространяется конкретно на "поверочные" лаборатории?

17025-2009:

"1.1. Настоящий стандарт устанавливает общие требования к компетентности лабораторий в проведении испытаний и/или калибровки, включая отбор образцов, испытания и калибровку, проводимые по стандартным методикам, нестандартным методикам и методикам, разработанным лабораторией."

2. Читай п.2 Приказа 144.

P.S. Это уже обсуждалось выше.

17025-2009:

"В странах - участниках МГС наряду с калибровкой средств измерений широко распространена их поверка. Положения настоящего стандарта, касающиеся калибровки, могут быть отнесены также и к поверке"

В критериях аккредитации также есть ссылка на 17025-2009

 

 

Изменено пользователем Tamy

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, pb.omsk сказал:

2. Читай п.2 Приказа 144.

P.S. Это уже обсуждалось выше.

По-моему, вполне достаточно и этого. Но можете копать глубже: ISO/IEC Guide 99 (на него есть ссылка в 17025-2019):

"2.44

верификация

проверка правильности

поверка (средства измерений)

подтверждение (через удостоверение) "

 

Поверка - это верификация. А калибровка это по сути валидация. О чем и говорится в примечании 5 п.3.8. ГОСТ 17025-2019

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и примечание 4 к п3.8 - это и есть описание поверки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если кто-то испытывает затруднения по последнему пункту, а именно по составлению анкеты самообследования:

Цитата

Проведение анализа готовности лаборатории к проведению оценки ее соответствия требованиям критериев аккредитации (с изменениями, внесенными в связи с принятием ГОСТ ISO/IEC 17025-2019) и заполнение анкеты самообследования

то можно за рыбу взять:

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 29 октября 2014 г. N 684


Зарегистрировано в Минюсте России 1 декабря 2014 г. N 35041


ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ АНКЕТЫ САМООБСЛЕДОВАНИЯ СООТВЕТСТВИЯ КРИТЕРИЯМ АККРЕДИТАЦИИ

Пр МЭР от 29.10.2014 № 684 Анкета самообслед.doc

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! В общем вопрос...Предстоит ПК, двухлетнее, на днях будем подавать заявку, соответственно ПК после 1 сентября, получается нужно уже  будет соответствовать требованиям 17025-2019?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Логинов Владимир сказал:

Приказа об изменениях критериев пока не было

Это ответ на мой вопрос?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Erema сказал:

Добрый день! В общем вопрос...Предстоит ПК, двухлетнее, на днях будем подавать заявку, соответственно ПК после 1 сентября, получается нужно уже  будет соответствовать требованиям 17025-2019?

Вам нужно будет предоставить план по переходу подписанный до 1 сентября.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите в приказе №144 об утверждении плана перехода написано, что "Утверждение и реализация плана" это как, т.е. до 1 сентября что мы должны реализовать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Mariya Yakubova сказал:

Подскажите в приказе №144 об утверждении плана перехода написано, что "Утверждение и реализация плана" это как, т.е. до 1 сентября что мы должны реализовать?

этот вопрос уже был

читайте предыдущие сообщения

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Был, только ответа не было. Всё закончилось на обсуждении и вопросе.((

Изменено пользователем Mariya Yakubova

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

План перехода - это ваш внутренний документ. Посылать (согласовывать) его с Росаккредитацией не надо. Я думаю, что все на практике будет происходить так: после внесения изменений в Критерии, все кто аккредитуются будут проходить подтверждение по новому ГОСТу. То же самое касается и прохождения ПК - при прохождении планового ПК будет подтверждаться соответствие новому ГОСТу. Ни каких внеплановых ПК быть не должно - если только не внесут изменения в 412 ФЗ. Но проведение внеплановых ПК на мой взгляд это уже будет "через чур" - аккредитованные лица итак несут серьезную финансовую нагрузку (платное ПК каждые 2 года).

Изменено пользователем sav

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На К+ такая инфа:

Цитата

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО АККРЕДИТАЦИИ

ИНФОРМАЦИЯ

О ВСТУПЛЕНИИ В СИЛУ
МЕЖГОСУДАРСТВЕННОГО СТАНДАРТА ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
"ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К КОМПЕТЕНТНОСТИ ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ
И КАЛИБРОВОЧНЫХ ЛАБОРАТОРИЙ"


Планом перехода предусмотрено проведение на единой образовательной платформе НСА обучающих семинаров для экспертов по аккредитации, должностных лиц Росаккредитации, а также курсов повышения квалификации для экспертов по аккредитации, технических экспертов, руководителей и специалистов испытательных и калибровочных лабораторий по реализации требований межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019. Кроме того, запланировано проведение семинаров с участием международных экспертов по изучению зарубежного опыта реализации требований международного стандарта ISO/IEC 17025:2017.
Юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, имеющим действующую аккредитацию в национальной системе аккредитации в качестве испытательных лабораторий (центров) и калибровочных лабораторий, предлагается утвердить планы перехода на деятельность по стандарту ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, привести руководство по качеству в соответствие с требованиями данного документа и соблюдать в деятельности лаборатории требования системы менеджмента, установленные в руководстве по качеству.
В приказ Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 326 "Об утверждении критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, и перечня документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации" подготовлены изменения, предусматривающие наличие в системе менеджмента лабораторий требований к системе управления рисками и возможностями, направленные на предотвращение повторных нарушений установленных требований, а также описания (фиксации) результатов этих работ.
Также в соответствии с указанными изменениями в перечне документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации, стандарт ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 "Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий" заменяется на стандарт ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 "Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий".
При предоставлении государственных услуг по аккредитации, расширению области аккредитации, подтверждению компетентности аккредитованных лиц оценка соответствия заявителей, аккредитованных лиц критериям аккредитации будет проводиться с учетом требований межгосударственного стандарта ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, идентичного международному стандарту ISO/IEC 17025:2017 (со дня вступления в силу соответствующих изменений в критерии аккредитации и перечень документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации, утвержденные приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 326, в том числе в отношении государственных услуг, зарегистрированных до вступления указанных изменений в силу, по которым не проведена выездная оценка).

Может вписать в РК оба два ГОСТа 2009 и 2019?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   1 пользователь