Вопросы внедрения ГОСТ ISO/IEC 17025-2019

1 094 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Метрологи аттестуют ваше испытательное оборудование, которое в ИЛЦ? Это они могут делать так как для этого аккредитация не нужна.  Я просто не вижу, чтобы отд.метрологии был как-то подвязан к аккредитации. Исходя из этого, конечно всю работу по переходу на 17025-19 надо делать ИЛЦ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

касательно нового ГОСТа - хорошо бы получить из оф.источников сравнительную таблицу изменений с 17025-2009. В новом 17025-2019 ведь не все пункты не соответствуют пунктам 17025-2009. Там есть отдельные изменения и есть совершенно новые пункты, но по моему их там не так уж много.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, sav сказал:

касательно нового ГОСТа - хорошо бы получить из оф.источников сравнительную таблицу изменений с 17025-2009. В новом 17025-2019 ведь не все пункты не соответствуют пунктам 17025-2009. Там есть отдельные изменения и есть совершенно новые пункты, но по моему их там не так уж много.

А чем не устраивает?

Таблица соответствия ИСОМЭК 170252017 и ИСОМЭК 170252005.pdf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нас бедненьких уже приучили в К+ видеть сравнение да еще и с выделением цвета. А в этот раз крутой облом - изучайте и вникайте сами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, sav сказал:

Метрологи аттестуют ваше испытательное оборудование, которое в ИЛЦ? Это они могут делать так как для этого аккредитация не нужна.  Я просто не вижу, чтобы отд.метрологии был как-то подвязан к аккредитации. Исходя из этого, конечно всю работу по переходу на 17025-19 надо делать ИЛЦ.

Спасибо.

А вообще кто-нибудь может показать образцы оформления валидации и верификации?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень интересно как оформляются документы по валидации и верификации:thinking:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!
А подскажите, где можно почитать расшифровку мероприятий в Плане перехода испытательной лаборатории на применение ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 согласно Приказа №144 от 09.08.2019г.? Не совсем понятны пункты что и как должно быть отображено...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Надеялся и мониторил каждый день и вот К+ опубликовал 17025-2019 в ворде, и даже шрифт самый подходящий!

ГОСТ ISO_IEC 17025-2019. К+.docx

  • Like 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, собираемся аккредитовываться в ОЕИ на право поверки СИ. Документы оформлены по ГОСТ 17025-2009. Подскажите, как быть, ждать изменений в 326 Приказ, или успевать аккредитоваться по старому ГОСТу?(документы в РА еще не направляли).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Nestee89 сказал:

(документы в РА еще не направляли).

Готовьте по новому ГОСТ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, Nestee89 сказал:

Добрый день, собираемся аккредитовываться в ОЕИ на право поверки СИ. Документы оформлены по ГОСТ 17025-2009. Подскажите, как быть, ждать изменений в 326 Приказ, или успевать аккредитоваться по старому ГОСТу?(документы в РА еще не направляли).

Если документы еще не отправляли, лучше всего внести изменения, особое внимание уделить разработке правил управления рисками и возможностями, внесению изменений в  анализ со стороны руководства, работе с жалобами, пунктам, связанным с беспристрастностью  и аккредитоваться по 17025-2019. А изменений в приказ 326 ждать нет смысла, судя по проекту, они не на столько глобальные.  

Приказ.docx

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Metrol_OG сказал:

Если документы еще не отправляли, лучше всего внести изменения, особое внимание уделить разработке правил управления рисками и возможностями, внесению изменений в  анализ со стороны руководства, работе с жалобами, пунктам, связанным с беспристрастностью  и аккредитоваться по 17025-2019. А изменений в приказ 326 ждать нет смысла, судя по проекту, они не на столько глобальные.  

Приказ.docx

Спасибо большое за наставление!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а подскажите мне, как человеку далекому от СМК, но вынужденному переделывать РК, риски - это то же самое, что предупреждающие действия? То есть, могу я просто переписать раздел про предупреждающие действия заменив в нем везде термин "предупрежд.действия" на термин "риски". Это же одно и то же по сути, как я поняла, только другими словами!

просто вот выдержка из проект изменения приказа 326

Цитата

4) пункт 55 дополнить подпунктом «55.9.» следующего содержания:

«55.9. Систему управления рисками и возможностями. Правила осуществления мероприятий, установленные пунктом 49.13 настоящих критериев, должны содержать правила управления рисками и возможностями, направленные на предотвращение повторения работ, выполненных с нарушением установленных требований, а также описания (фиксация) их результатов;

но в сам пункт 49.13 изменения не вносятся! см. цитату ниже

Цитата

49.13. правила осуществления мероприятий, направленных на предотвращение возникновения работ, выполненных с нарушением установленных требований (далее - предупреждающие
мероприятия), предусматривающих:
а) определение потенциальных причин возникновения работ, выполненных с нарушением установленных требований;
б) правила инициирования предупреждающих мероприятий, а также предотвращения повторения работ, выполненных с нарушением установленных требований;

в) правила планирования предупреждающих мероприятий и описания (фиксации) их результатов

то есть там остаются предупреждающие действия. Вопрос повторяю - вместо них прописать про риски или в дополнение к ним риски? но это же то же самое... Я серьезно, помогите! я ничего не понимаю (((

мы ЮЛ аккредитованное на поверку

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, NataliaZEL сказал:

но в сам пункт 49.13 изменения не вносятся! см. цитату ниже

Вы не одиноки в своем непонимании вопроса. Если бы Вы прочитали всю тему, то на стр 6 (7 авг) в моем сообщении нашли бы это же самое.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, efim сказал:

Вы не одиноки в своем непонимании вопроса. Если бы Вы прочитали всю тему, то на стр 6 (7 авг) в моем сообщении нашли бы это же самое.

А чего тут понимать? ПРедупреждающие мероприятия это часть системы управления рисками. Пишите систему УР и в неё засовываете 49.13 пункт критериев. ИМХО, должны нормально встать

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, efim сказал:

Вы не одиноки в своем непонимании вопроса. Если бы Вы прочитали всю тему, то на стр 6 (7 авг) в моем сообщении нашли бы это же самое.

я уже раза три ее целиком читала. Всего же не упомнишь. Но многое с первых страниц сохранила себе в помощь.

8 часов назад, evGeniy сказал:

А чего тут понимать? ПРедупреждающие мероприятия это часть системы управления рисками. Пишите систему УР и в неё засовываете 49.13 пункт критериев. ИМХО, должны нормально встать

Люди, вот вам так просто рассуждать, когда вы в этом деле образованы и разбираетесь. А представьте, что человеку, отношения не имеющему к ISO и СМК, надо заниматься одному! аккредитацией и в дальнейшем ПК поверочной лаборатории. Я как посмотрю на эти схемы, процессы - у меня мозг это не воспринимает просто. Приходится самой во всем разбираться, копаться на форумах, проходить курсы - но толку маловато... Вот у меня был простой вопрос, можно мне получить простой ответ: могу я просто термин "ПД" поменять на "Риски" и на этом закончить написание раздела про риски? Простите за истерику )))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, NataliaZEL сказал:

Вот у меня был простой вопрос, можно мне получить простой ответ: могу я просто термин "ПД" поменять на "Риски" и на этом закончить написание раздела про риски?

ИМХО, нет. Это будет только часть системы управления рисками

11 минут назад, NataliaZEL сказал:

Приходится самой во всем разбираться, копаться на форумах, проходить курсы - но толку маловато..

Многие тут сами разбираются. Больше читайте. Найдите ГОСТ по управлению рисками

Цитата

ГОСТ Р 51901.7-2017 Менеджмент риска. Руководство по внедрению ИСО 31000

ГОСТ Р ИСО/МЭК 31010-2011

Может найдете, что интересное для себя :unknw:

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.09.2019 в 10:06, NataliaZEL сказал:

...А представьте, что человеку, отношения не имеющему к ISO и СМК, надо заниматься одному! аккредитацией и в дальнейшем ПК поверочной лаборатории. Я как посмотрю на эти схемы, процессы - у меня мозг это не воспринимает просто. Приходится самой во всем разбираться, копаться на форумах, проходить курсы - но толку маловато... Вот у меня был простой вопрос, можно мне получить простой ответ: могу я просто термин "ПД" поменять на "Риски" и на этом закончить написание раздела про риски? Простите за истерику )))

Просто заменить термин нельзя.

Могу предложить свои услуги как консультанта по системам качества. Платно. Пишите в ЛС.

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, NataliaZEL сказал:

я уже раза три ее целиком читала. Всего же не упомнишь. Но многое с первых страниц сохранила себе в помощь.

Люди, вот вам так просто рассуждать, когда вы в этом деле образованы и разбираетесь. А представьте, что человеку, отношения не имеющему к ISO и СМК, надо заниматься одному! аккредитацией и в дальнейшем ПК поверочной лаборатории. Я как посмотрю на эти схемы, процессы - у меня мозг это не воспринимает просто. Приходится самой во всем разбираться, копаться на форумах, проходить курсы - но толку маловато... Вот у меня был простой вопрос, можно мне получить простой ответ: могу я просто термин "ПД" поменять на "Риски" и на этом закончить написание раздела про риски? Простите за истерику )))

Наталья, на сколько я понимаю, предупреждающие мероприятия это действия направленные на уменьшение вероятности возникновения несоответствий. Но прежде чем определиться с действиями, необходимо выявить потенциальные угрозы, идентифицировать эти самые "риски", оценить вероятность и степень влияния того или иного события, и только после этого, обретя понимание "неприемлимости" такого риска для Вашей лаборатории  уменьшать с помощью разработанных мероприятий вероятность появления негативной ситуации или тенденции.     
  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 31.08.2019 в 10:36, efim сказал:

проекты вн изм в пр 326 обсуждались давно, осталось минюст пройти.

А какой номер приказа и дата  непосредственно в самом Минэкономразвития? На регулэйшн мы видим только проект. Если у Вас есть сведения о его регистрационном номере, пожалуйста, поделитесь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Пишу из Литвы, тут мы как раз проходим аккридетацияю по 17025. Перед итоговой проверкой документов после того, как к нам уже приезжали эксперты и выдвинули нам замечания нам осталось оформить должным образом Анализ со стороны руководства, а именно пройтись по всем пунктам. Не мог бы кто-нибудь из вас разжевать пункты: достаточность ресурсов и итоги контроля качества результатов?

Лично я вплотную занимался и занимаюсь внедрением системы менеджмента рисков после того, как началась аккредитация. Можете задавать вопросы.

Кто-то спрашивал про валидацию и верефикацию. Ещё актуально?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Актуально. Можете поделиться информацией.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации от 19.08.2019 № 506 "О внесении изменений в приказ Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 326 "Об утверждении Критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, и перечня документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации"

 

(Зарегистрирован 12.09.2019 № 55902)

Пр МЭР 506 О вн изм в пр 326.pdf

  • Like 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Логинов Владимир сказал:

а когда изменения начинают действовать?

Ну раз в приказе ничего не прописано (особых указаний нет), то стандартно - через 10 дней после официальной публикации.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.