Как рассчитать неопределенность эталона (гиря)

10 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день!

как рассчитать неопределенность и доверительные границы погрешности эталона - гиря 5 кг?

я не студент, но и не метролог по образованию)

В свидетельстве о поверке эталона  отображены следующие данные -  1)номинальное значение массы гири 5000г     

                                                                                                                         2)значение условной массы гири - 5000,135  г

                                                                                                                         3)погрешность 135мг

                                                                                                                         4)расширенная неопределенность условной массы гири (к=2) - 83.3мг

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, НикаП сказал:

Добрый день!

как рассчитать неопределенность и доверительные границы погрешности эталона - гиря 5 кг?

я не студент, но и не метролог по образованию)

В свидетельстве о поверке эталона  отображены следующие данные -  1)номинальное значение массы гири 5000г     

                                                                                                                         2)значение условной массы гири - 5000,135  г

                                                                                                                         3)погрешность 135мг

                                                                                                                         4)расширенная неопределенность условной массы гири (к=2) - 83.3мг

Требуемые вам МХ определяются исходя из класса точности гирь. Далее смотрите ГОСТ OIML R 111. Скорее всего у вас гиря класса М1. Для гири номиналом 5 кг класса М1: предел допускаемой погрешности 250 мг, а расширенная неопределенность условной массы 83,3 мг.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо, доверительные границы погрешности и предел допускаемой погр - это одно и тоже??

я пытаюсь доверит.границы по формулам посчитать (ГОСТ 8.381-2009) т.е считаем сначала СКО, а доверительные границы Р= коэф.Стьюдента* СКО* 100%...это неправильно?

далее расш.неопределенность считаю как 2 умноженное на корень суммы из (неопределенности по типу А + В) в квадрате....деленное на Хср

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, libra сказал:

Требуемые вам МХ определяются исходя из класса точности гирь. Далее смотрите ГОСТ OIML R 111. Скорее всего у вас гиря класса М1. Для гири номиналом 5 кг класса М1: предел допускаемой погрешности 250 мг, а расширенная неопределенность условной массы 83,3 мг.

спасибо, доверительные границы погрешности и предел допускаемой погр - это одно и тоже??

я пытаюсь доверит.границы по формулам посчитать (ГОСТ 8.381-2009) т.е считаем сначала СКО, а доверительные границы Р= коэф.Стьюдента* СКО* 100%...это неправильно?

далее расш.неопределенность считаю как 2 умноженное на корень суммы из (неопределенности по типу А + В) в квадрате....деленное на Хср

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Используйте раздел 6 COOMET R/GM/32:2017.

Выражение "расширенная неопределенность условной массы гири (к=2) - 83.3мг" корявое, это  расширенная неопределенность определения значения условной массы гири (к=2) - 83.3мг.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, НикаП сказал:

спасибо, доверительные границы погрешности и предел допускаемой погр - это одно и тоже??

я пытаюсь доверит.границы по формулам посчитать (ГОСТ 8.381-2009) т.е считаем сначала СКО, а доверительные границы Р= коэф.Стьюдента* СКО* 100%...это неправильно?

далее расш.неопределенность считаю как 2 умноженное на корень суммы из (неопределенности по типу А + В) в квадрате....деленное на Хср

РМГ 29-2013

5.22 (9.16)

доверительные границы погрешности измерения

доверительные границы погрешности

доверительные границы

Верхняя и нижняя границы интервала, внутри которого с заданной вероятностью находится значение погрешности изме-рений

Примечание 1 – Доверительные границы при вероятности, равной 1, называют границами погрешности.

Примечание 2 - Доверительные границы погрешности иногда неправильно называют дове-рительная погрешность.

8.6 (10.16) (VIM3 4.26)

предел допускаемой погрешности средства измерений

предел допускаемой погрешности

en limit of error

Наибольшее значение погрешности средства измерений (без учета знака), устанавливаемое нормативным докумен-том для данного типа средств измере-ний, при котором оно еще признается метрологически исправным

Примечание - Обычно устанавливают пре-делы допускаемой погрешности, т. е нижнюю и верхнюю границы интервала, за которые не долж-на выходить погрешность.

То есть одно понятие относится к процедуре измерения, а второе к СИ.

А по поводу остального поподробнее погрешность и неопределенность чего вы считаете,  а то очень сумбурно.

Изменено пользователем libra

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.03.2019 в 19:22, libra сказал:

РМГ 29-2013

5.22 (9.16)

доверительные границы погрешности измерения

доверительные границы погрешности

доверительные границы

Верхняя и нижняя границы интервала, внутри которого с заданной вероятностью находится значение погрешности изме-рений

Примечание 1 – Доверительные границы при вероятности, равной 1, называют границами погрешности.

Примечание 2 - Доверительные границы погрешности иногда неправильно называют дове-рительная погрешность.

8.6 (10.16) (VIM3 4.26)

предел допускаемой погрешности средства измерений

предел допускаемой погрешности

en limit of error

Наибольшее значение погрешности средства измерений (без учета знака), устанавливаемое нормативным докумен-том для данного типа средств измере-ний, при котором оно еще признается метрологически исправным

Примечание - Обычно устанавливают пре-делы допускаемой погрешности, т. е нижнюю и верхнюю границы интервала, за которые не долж-на выходить погрешность.

То есть одно понятие относится к процедуре измерения, а второе к СИ.

А по поводу остального поподробнее погрешность и неопределенность чего вы считаете,  а то очень сумбурно.

по порядку

1)По расш.неопределнности я поняла, что  исходя из класса, можно писать как 1/3 погрешности..т.е если допустимая асбол.погр гири 20 кг М1 1000мг, то расш.неопределенность 333.3мг

2) Как  посчитать доверительные границы погрешности-пример  эталон гиря 20 кг М1 ?

я так полагаю ее не берут исходя из класса точности гирь.А если берут, то где посмотреть?

Нашла формулы по высчитыванию доверит.границ        Р=t* Sx    где t=коэфф.Стьюдента,    в моем случае Р=2.776*0.27=0.74г             

                                                                                          Sx=S/корень из n                                в моем случае Sx=0.53/корень из 4= 0.27г

                                                                                           S=корень из ( Xср /(n-1)           в моем случае S=корень из(0.995 / (4-1))=0,53г      995мг-это погрешность гири при поверке получилась

 

т.е довер.границы погрешности получаются плюс/минус 0.74г...... правильно или нет?

а вообще какие должны быть результаты ? может где есть таблица - от скольки и до скольки должны эти границы получаться

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.03.2019 в 17:04, libra сказал:

Требуемые вам МХ определяются исходя из класса точности гирь. Далее смотрите ГОСТ OIML R 111. Скорее всего у вас гиря класса М1. Для гири номиналом 5 кг класса М1: предел допускаемой погрешности 250 мг, а расширенная неопределенность условной массы 83,3 мг.

думаю хожу несколько дней...если брать расш.неопределенность исходя из класса точности гирь, то для разной погрешности ,полученной при периодической поверке, будет одна и та же неопределенность...например, у меня 7 эталонов по 20 кг М1 и разная погрешность в свидетельстве указана  - гиря 1  - 585 мг, гиря 2 - 958 мг и т.д....а расш.неопределенность для всех одна чтоли? 333.3мг... но ведь она рассчитывается индивидуально, а не из справочных данных берется

мы просто готовим к периодической аттестации гири, вот надо указать везде расш.неопределенность и довер.границы погрешности

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, НикаП сказал:

по порядку

1)По расш.неопределнности я поняла, что  исходя из класса, можно писать как 1/3 погрешности..т.е если допустимая асбол.погр гири 20 кг М1 1000мг, то расш.неопределенность 333.3мг

2) Как  посчитать доверительные границы погрешности-пример  эталон гиря 20 кг М1 ?

я так полагаю ее не берут исходя из класса точности гирь.А если берут, то где посмотреть?

Нашла формулы по высчитыванию доверит.границ        Р=t* Sx    где t=коэфф.Стьюдента,    в моем случае Р=2.776*0.27=0.74г             

                                                                                          Sx=S/корень из n                                в моем случае Sx=0.53/корень из 4= 0.27г

                                                                                           S=корень из ( Xср /(n-1)           в моем случае S=корень из(0.995 / (4-1))=0,53г      995мг-это погрешность гири при поверке получилась

 

т.е довер.границы погрешности получаются плюс/минус 0.74г...... правильно или нет?

а вообще какие должны быть результаты ? может где есть таблица - от скольки и до скольки должны эти границы получаться

Не совсем понимаю вашу задачу. Необходимо сформулировать ее более конкретно. Расширенную неопределенность чего вы считаете. Если расширенную неопределенность калибровки гири класса М1 , то берите за основу ГОСТ OIML r111. Если стандартная неопределенность массы гири  входит в расчет расширенной неопределенности других измерений, то берете из свидетельства или берете пределы погрешности массы гири и  делите на 3.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, НикаП сказал:

думаю хожу несколько дней...если брать расш.неопределенность исходя из класса точности гирь, то для разной погрешности ,полученной при периодической поверке, будет одна и та же неопределенность...например, у меня 7 эталонов по 20 кг М1 и разная погрешность в свидетельстве указана  - гиря 1  - 585 мг, гиря 2 - 958 мг и т.д....а расш.неопределенность для всех одна чтоли? 333.3мг... но ведь она рассчитывается индивидуально, а не из справочных данных берется

мы просто готовим к периодической аттестации гири, вот надо указать везде расш.неопределенность и довер.границы погрешности

Смотрите ГОСТ OIML R111 формулу 5.3-1

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.