Анна 13 Опубликовано 18 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2019 Какие используйте ГСО для поверки лабораторных хроматографов? по ГОСТ 8.485-2013 табл.2 "Допускается использование других химически чистых веществ, для которых нормируются метрологические характеристики в соответствии с нормативными документами изготовителя (при условии наличия аналогов, находящихся в Реестре утвержденных типов стандартных образцов Российской Федерации или выпускаемых по межгосударственным стандартам)." Т.е. для поверки можем использовать реактивы по ТУ... или аттестованные смеси при условии существования где то аналогичного ГСО? Или же правильно купить и использовать ГСО одно на все типы хроматографов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 18 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Марта 2019 (изменено) Примечание - Допускается использование других химически чистых веществ, для которых нормируются метрологические характеристики в соответствии с нормативными документами изготовителя (при условии наличия аналогов, находящихся в Реестре утвержденных типов стандартных образцов Российской Федерации или выпускаемых по межгосударственным стандартам). Примечание - Допускается использовать другие химические вещества, для которых нормируются значения пределов детектирования фирмой изготовителем (при условии наличия аналогов, находящихся в Реестре утвержденных типов стандартных образцов Российской Федерации или выпускаемых по межгосударственным стандартам). Относительное среднее квадратическое отклонение (СКО) выходного сигнала определяют при условиях, указанных в таблицах 4 и 5, одновременно допускается выполнять определение предела детектирования. Относительное СКО выходного сигнала определяют для всех нормируемых информативных параметров выходного сигнала: времени удерживания , высоты или площади пика . На мой взгляд: -изготовитель СО, должен выпускать СО ( химически чистые вещества) с нормированными характеристиками, понимай быть аккредитованным в этой области; - должны существовать аналоги в Реестре утвержденных типов стандартных образцов Российской Федерации или выпускаемых по межгосударственным стандартам; -изготовитель лабораторных газовых хроматографов должен указать метрологические характеристики по измерению этих СО . Мне кажется ответ на Ваш вопрос очевиден Только почему одно СО ?? Изменено 18 Марта 2019 пользователем Igen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 183 Опубликовано 19 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2019 12 часов назад, Igen сказал: На мой взгляд: -изготовитель СО, должен выпускать СО ( химически чистые вещества) с нормированными характеристиками, понимай быть аккредитованным в этой области; - должны существовать аналоги в Реестре утвержденных типов стандартных образцов Российской Федерации или выпускаемых по межгосударственным стандартам; -изготовитель лабораторных газовых хроматографов должен указать метрологические характеристики по измерению этих СО . Мне кажется ответ на Ваш вопрос очевиден Только почему одно СО ?? В первую очередь следует посмотреть что "нормируется" у ГСО и что у хроматографов. Какая связь между ГСО вещества с аттестованной характеристикой концентрации и выходными сигналами и шумами хроматографа. Как следствие для поверки хроматограф подойдет любой рабочий раствор (в том числе приготовленный на месте) по которому можно посчитать СКО и сигнал\шум. Притягивание за уши к этой процедуре ГСО носит скорее законодательно-плебейский характер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Анна 13 Опубликовано 19 Марта 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2019 При отправке данных о поверке во ФГИС "Аршин" необходимо указывать эталоны либо СО. Правомерно ли указывать реактивы по ГОСТ, ТУ, аттестованные смеси по МИ и вписывать их свидетельство ? или необходимо приобретать ГСО для поверки хроматографов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 19 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2019 (изменено) 9 часов назад, kot1967 сказал: В первую очередь следует посмотреть что "нормируется" у ГСО и что у хроматографов. Какая связь между ГСО вещества с аттестованной характеристикой концентрации и выходными сигналами и шумами хроматографа. Как следствие для поверки хроматограф подойдет любой рабочий раствор (в том числе приготовленный на месте) по которому можно посчитать СКО и сигнал\шум. Притягивание за уши к этой процедуре ГСО носит скорее законодательно-плебейский характер. Для калибровки возможно да, для поверки скорее всего нет Приложение А (рекомендуемое) Настоящая инструкция устанавливает методику приготовления контрольных смесей (растворов), предназначенных для контроля метрологических характеристик хроматографа. Диапазон содержания контрольного вещества - от 5·10 до 10 мг/см. Относительная погрешность аттестованного значения массовой концентрации контрольного компонента не превышает 10%. Средства измерений, материалы и реактивы приведены в разделе 5. Изменено 19 Марта 2019 пользователем Igen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 19 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2019 (изменено) 17 часов назад, kot1967 сказал: . Притягивание за уши к этой процедуре ГСО носит скорее законодательно-плебейский характер. Ну. поверка, это на мол взгляд, и есть порождение законодательного признания. А «плебейство», возможно поверка себя изжила как отражение массового контроля, дешевого и эффективного, возможно. Но элитарная калибровка без раскрытия подсчета неопределённости, или «признание научным сообществом», даже без калибровки/поверки СИ мне не по душе. Изменено 19 Марта 2019 пользователем Igen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 183 Опубликовано 19 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Марта 2019 14 часов назад, Igen сказал: Для калибровки возможно да, для поверки скорее всего нет Ну вам же СТ пишет прямым текстом, что ГСО (или эталон) нужен только для того что бы указать его в "системе". Это действительно вопрос, но к процедурам поверки никакого отношения это не имеет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 20 Марта 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2019 (изменено) Ну это не так В системе могли просто не предусмотреть все варианты, Мой друг мне говорил, жаба она конечно зеленая , а от жены даже бывшей, избавиться трудно, но хочется ,а утопить нельзя, не по закону Изменено 20 Марта 2019 пользователем Igen Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
8 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.