По калибровке вопросы =\

[evveg 1]

1. Провести калибровку и откалибровать это ведь разные вещи !? В первом случае определить МХ, а во втором настройка я правильно понимаю?

2. Если используется СИ(не внесённое в ГР) на предприятии (входящее в сферу гос. рег.), можно провести калибровку(получить сертификат) и всё? теперь можно применять СИ не внесённое СИ? И никакая проверка мне ничего не сможет предъявить ? Или есть какие-то нюансы для определенных СИ, что нельзя такое проворачивать? К примеру чтобы обязательно наличие поверенных СИ в испыт. оборудовании, или на оборудовании, которое непосредственно оказывает влияние на качество продукции ?

(всё что выше - это мои предположения, я не знаю наверняка: я новичок в этой теме).

ПРОШУ, не надо долгих рассуждений, как это любят здесь делать) хотя порой очень интересно почитать) 

[Логинов Владимир 807]

4 минуты назад, evveg сказал:

2. Если используется СИ(не внесённое в ГР) на предприятии (входящее в сферу гос. рег.), можно провести калибровку(получить сертификат) и всё?

Если СИ используется в сферах гос, рег., то только поверка и СИ в реестре. Калибровка это будет нарушение. Вне сфер пожалуйста, даже можно вообще ничего не делать.

[evveg 1]

14 минут назад, Логинов Владимир сказал:

Если СИ используется в сферах гос, рег., то только поверка и СИ в реестре. Калибровка это будет нарушение. Вне сфер пожалуйста, даже можно вообще ничего не делать.

т.е. если СИ такое имеется(не в ГОСРЕЕСТРЕ), то от него либо избавляться, либо в индикаторы переводить !?
К примеру датчики температурыы

Изменено 1 Апреля 2019 пользователем evveg

[Логинов Владимир 807]

Вы сначала разберитесь в сферах гос регулирования

[evveg 1]

1 минуту назад, Логинов Владимир сказал:

Вы сначала разберитесь в сферах гос регулирования

госреестр сократил как ГР.

[владимир 332 1 158]

55 минут назад, evveg сказал:

1. Провести калибровку и откалибровать это ведь разные вещи !? 

ИМХО, одинаковые. Но Понятия калибровки разные.

58 минут назад, evveg сказал:

В первом случае определить МХ, а во втором настройка я правильно понимаю?

В первом Понятии определить МХ СИ.

Во втором Понятии провести регулировку, юстировку СИ, чтобы оно (СИ) было точнее и соответствовало требуемой точности при Поверке.

1 час назад, evveg сказал:

2. Если используется СИ(не внесённое в ГР) на предприятии (входящее в сферу гос. рег.), можно провести калибровку(получить сертификат) и всё?

А можно и не проводить. Никто Вас не заставит, не проконтролирует и не накажет...

1 час назад, evveg сказал:

И никакая проверка мне ничего не сможет предъявить ?

НЕТ. Только ваша внутренняя. Если, допустим СИ применяются в технологии.

1 час назад, evveg сказал:

Или есть какие-то нюансы для определенных СИ, что нельзя такое проворачивать? К примеру чтобы обязательно наличие поверенных СИ в испыт. оборудовании, или на оборудовании, которое непосредственно оказывает влияние на качество продукции ?

Нюансы, конечно, есть. Например, если вы выпускаете сертифицированную продукцию по тех. регламенту. А в остальном, качество вашей продукции по барабану - на ваше усмотрение. Берут - и ради бога.

 

1 час назад, evveg сказал:

если СИ такое имеется(не в ГОСРЕЕСТРЕ), то от него либо избавляться, либо в индикаторы переводить !?
К примеру датчики температуры

извините  , да и Индикаторов сейчас нет, если и есть только в военке. Если про СИ, что  подлежат обязательной поверке и не в Госреестре одно из двух: утверждать тип, что не реально или приобретать новые "реестровские", а от "старых" избавляться.

1 час назад, evveg сказал:

ПРОШУ, не надо долгих рассуждений, как это любят здесь делать

Старался покороче по-простому. Боюсь Спецы....

[Логинов Владимир 807]

9 часов назад, evveg сказал:

т.е. если СИ такое имеется(не в ГОСРЕЕСТРЕ), то от него либо избавляться, либо в индикаторы переводить !?
К примеру датчики температурыы

Ещё раз, если в сфере гос регулирование, то только реестр и поверка. все. Вносите в реестр или приобретайте из реестра и поверяйте

[Irina 2805 0]

Согласно 102 ФЗ "Об обеспечении единства измерений":

1. Тип стандартных образцов или тип средств измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, подлежит обязательному утверждению (т.е. вы не имеете права использовать СИ неутвержденного типа(без госреестра) в сфере госрегулирования).

2.Поверке подвергаются СИ утвержденного типа.

 

Почитайте данный закон, там все четко прописано, в том числе про калибровку и сферы госрегулирования)

Изменено 2 Апреля 2019 пользователем Irina 2805

[scbist 1 609]

Что-то не заметил совета по первой нестыковке.

16 часов назад, evveg сказал:

на предприятии (входящее в сферу гос. рег.)

В СГРОЕИ входят не предприятия, а виды измерений. 

Цитата

3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные метрологические требования и которые выполняются при:

Предприятие может работать на космос, на атомщиков, на кого угодно. Берется конкретное измерение и сопоставляется с перечнем из закона. Потом берется утвержденный единый перечень и уточняется там, попадает ли то, что вы измеряете в СГРОЕИ.

Только после этого можно говорить про ГР и необходимость поверки.

[LIBorisi4 146]

23 минуты назад, scbist сказал:

Цитата

3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные метрологические требования и которые выполняются при:

Предприятие может работать на космос, на атомщиков, на кого угодно. Берется конкретное измерение и сопоставляется с перечнем из закона. Потом берется утвержденный единый перечень и уточняется там, попадает ли то, что вы измеряете в СГРОЕИ.

Только после этого можно говорить про ГР и необходимость поверки.

Аркадий Григорьевич, не забывайте про:

Цитата

4. К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

и про то, что утвержденного перечня может и не быть.

[Ника 1 240]

18 часов назад, evveg сказал:

18 часов назад, Логинов Владимир сказал:

Вы сначала разберитесь в сферах гос регулирования

госреестр сократил как ГР.

Неправильно сократили. Госрерулирование (или государственное регулирование обеспечения единства измерений) обычно сокращается до ГРОЕИ. Сфера ГРОЕИ до СГРОЕИ.  Госреестр (куда внесены СИ утвержденного типа) до ГР, только теперь это ФИФ ОЕИ (федеральный информационный фонд ОЕИ), который представлен во ФГИС "Аршин".

СИ может быть в ГР (ФИФ), т.е. утвержденного типа, но применяться вне СГРОЕИ. При этом оно может быть добровольно поверено. Так же СИ применяемое вне СГРОЕИ может быть откалибровано (проведена калибровка), и утвержденного типа (в ГР) и неутвержденного типа.

СИ применяемое в СГРОЕИ должно быть утвержденного типа (внесено в ГР) и поверено.

Не сильно запутала?

[Ника 1 240]

19 часов назад, evveg сказал:

1. Провести калибровку и откалибровать это ведь разные вещи !? В первом случае определить МХ, а во втором настройка я правильно понимаю?

Слово одно - калибровка, но имеет разные смыслы.

И про определение МХ можно сказать - СИ "откалибровано" или "проведена калибровка".

И после проведения настройки можно сказать - СИ "откалибровано" или "проведена калибровка".

Поэтому вас все равно однозначно не поймут, если вы будете применять тот или иной термин, и каждый раз придется уточнять, что имеется ввиду.

[evveg 1]

17 часов назад, владимир 332 сказал:

ИМХО, одинаковые. Но Понятия калибровки разные.

В первом Понятии определить МХ СИ.

Во втором Понятии провести регулировку, юстировку СИ, чтобы оно (СИ) было точнее и соответствовало требуемой точности при Поверке.

А можно и не проводить. Никто Вас не заставит, не проконтролирует и не накажет...

НЕТ. Только ваша внутренняя. Если, допустим СИ применяются в технологии.

Нюансы, конечно, есть. Например, если вы выпускаете сертифицированную продукцию по тех. регламенту. А в остальном, качество вашей продукции по барабану - на ваше усмотрение. Берут - и ради бога.

 

извините  , да и Индикаторов сейчас нет, если и есть только в военке. Если про СИ, что  подлежат обязательной поверке и не в Госреестре одно из двух: утверждать тип, что не реально или приобретать новые "реестровские", а от "старых" избавляться.

Старался покороче по-простому. Боюсь Спецы....

Красавец! Спасибо за ценную информацию