кори 1 Опубликовано 17 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря 2010 Уважаемые форумчане прошу вас дать разьяснения по поводу следующего письма Письмо Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития от 22 июля 2008 г. N 01И-452/08 Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и социального развития доводит до Вашего сведения и предлагает учесть в работе разъяснения Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии, изложенные в письме от 09.06.2008 N ВК-101-26/3227 в адрес Росздравнадзора, согласно которым стерилизаторы, центрифуги лабораторные, термостаты, сухожаровые и вытяжные шкафы, а также другое медицинское, вспомогательное и технологическое оборудование, используемое в учреждениях здравоохранения, не является испытательным оборудованием и в связи с этим не подлежит аттестации в соответствии с ГОСТ Р 8.568-97 "Государственная система обеспечения единства измерений. Аттестация испытательного оборудования. Основные положения". В письме отмечается, что периодическую проверку технического состояния такого оборудования необходимо проводить в соответствии с требованиями, указанными производителем в технической документации на конкретные виды оборудования. Руководитель Н.В. Юргель Вообще хотелось бы взглянуть на само письмо Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 09.06.2008 N ВК-101-26/3227 Сам ГОСТ Р 8.568-97 ,"Государственная система обеспечения единства измерений. Аттестация испытательного оборудования. Основные положения",перечень испытательного оборудования не даёт, а гост 24555-81 потярял силу как быть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 657 Опубликовано 17 Декабря 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря 2010 До сих пор руководствовались определением, которое даёт ГОСТ: 3.1 испытательное оборудование: Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний. 3.2 аттестация испытательного оборудования: Определение нормированных точностных характеристик испытательного оборудования, их соответствия требованиям нормативных документов и установление пригодности этого оборудования к эксплуатации. 3.3 средство испытаний: Техническое устройство, вещество и (или) материал для проведения испытаний. 3.4 условия испытаний: Совокупность воздействующих факторов и (или) режимов функционирования объекта при испытаниях. Юргель был известным противником метрологии в здравоохранении, уточните, может быть, сейчас вышли новые директивы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
кори 1 Опубликовано 17 Декабря 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря 2010 ЭТО понятно ,но перечень испытательного оборудования не даёт, а гост 24555-81 потярял силу вот в чем вопрос.? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
кори 1 Опубликовано 17 Декабря 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря 2010 К томуже, примеру сухожаровые шкафы и так проверяются медсестрами каждый дель с помощью тест полосок индикаторов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 611 Опубликовано 17 Декабря 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря 2010 У Вас в письме сказано: ... вспомогательное и технологическое оборудование, а ГОСТ распространяется на испытательное. Подобное письмо писал еще Крутиков в 1998 году. Однако, не расслабляйтесь, не надо аттестовывать это не значит, что делать вообще ни чего не надо. Вам ведь дано указание: периодическую проверку технического состояния такого оборудования необходимо проводить в соответствии с требованиями, указанными производителем в технической документации на конкретные виды оборудования. По сути изменяется только форма оформления документов и название работы. Может быть оплата пойдет по другому тарифу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
кори 1 Опубликовано 20 Декабря 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2010 периодическую проверку технического состояния такого оборудования необходимо проводить в соответствии с требованиями, указанными производителем в технической документации на конкретные виды оборудования ок Вот возьмем к примеру Шкаф Сухожаровый ШСС-80на него из технической документации только паспортоноже краткоу руководство по эксплуатации,там не прокакую периодическую проверку технического состояния и речи не ведется И вообще существует ли новый список испвтательного оборудовани,или хотябы по каким признакам оборудование признаётся испытательным Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Klerik 2 Опубликовано 4 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2011 Я из отдела метрологии Миниздрава РБ. У нас центрифуги шкафы и термостаты аттестовываются в основном в медицинских лабораториях учреждений где проводятся анализы. И различных НИИ и центров гигиены. А делаем мы это по методикам нами же и разработанными и утвержденными госстандартом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
luda216 36 Опубликовано 10 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2011 Центрифуги, сухожаровики, термостаты, используемые в мед. учреждениях, не могут относиться к ипытательному оборудованию, т.к. нет объекта испытаний.Главным признаком объекта испытаний, по моему мнению,является принятие решения о его годности или забраковании, о возможности серийного выпуска. Объектом испытаний может являться модель или макет изделия, единичное изделие или партия продукции. В лабораториях лечебных учреждений вышеуказанное оборудование используется к вачестве одного из звеньев цепочки под названием МВИ. Все это просто лабораторное оборудование, являющееся изделиями медицинской техники и подлежащее техническому обслуживанию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 13 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2011 Центрифуги, сухожаровики, термостаты, используемые в мед. учреждениях, не могут относиться к ипытательному оборудованию, т.к. нет объекта испытаний.Главным признаком объекта испытаний, по моему мнению,является принятие решения о его годности или забраковании, о возможности серийного выпуска. Объектом испытаний может являться модель или макет изделия, единичное изделие или партия продукции. В лабораториях лечебных учреждений вышеуказанное оборудование используется к вачестве одного из звеньев цепочки под названием МВИ. Все это просто лабораторное оборудование, являющееся изделиями медицинской техники и подлежащее техническому обслуживанию. Все правильно, но с небольшим уточнением: в процессе технического обслуживания указанного оборудования должны определяться его технические характеристики, нормированные в МВИ. Процедура определения этих технических характеристик эквивалентна процедуре аттестации испытательного оборудования, поэтому их часто отождествляют и по терминологии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
39984 52 Опубликовано 14 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2011 luda216. "Центрифуги, сухожаровики, термостаты, используемые в мед. учреждениях, не могут относиться к испытательному оборудованию" ??? А если с их помощью проводят анализы, в методике проведения которых прописаны требования к параметрам (скорость вращения, температура и т.д.)? Как можно убедиться, что данное оборудование соответствует этим требованиям - только проведя аттестацию. "В лабораториях лечебных учреждений вышеуказанное оборудование используется в качестве одного из звеньев цепочки под названием МВИ. Все это просто лабораторное оборудование, являющееся изделиями медицинской техники и подлежащее техническому обслуживанию" - вот поэтому и получаем иногда результаты анализов, что врачи за голову хватаются. С таким же успехом можно не иметь никакого оборудования, а посадить медсестру и пусть шлепает результаты с потолка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 15 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2011 luda216. "Центрифуги, сухожаровики, термостаты, используемые в мед. учреждениях, не могут относиться к испытательному оборудованию" ??? А если с их помощью проводят анализы, в методике проведения которых прописаны требования к параметрам (скорость вращения, температура и т.д.)? Как можно убедиться, что данное оборудование соответствует этим требованиям - только проведя аттестацию. "В лабораториях лечебных учреждений вышеуказанное оборудование используется в качестве одного из звеньев цепочки под названием МВИ. Все это просто лабораторное оборудование, являющееся изделиями медицинской техники и подлежащее техническому обслуживанию" - вот поэтому и получаем иногда результаты анализов, что врачи за голову хватаются. С таким же успехом можно не иметь никакого оборудования, а посадить медсестру и пусть шлепает результаты с потолка. Одна медсестра "шлёпнула", человек в кому впал. Я там был одновременно с прокуратурой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
luda216 36 Опубликовано 15 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2011 А если с их помощью проводят анализы, в методике проведения которых прописаны требования к параметрам (скорость вращения, температура и т.д.)? Как можно убедиться, что данное оборудование соответствует этим требованиям - только проведя аттестацию Требования к проверке выходных параметров ИМТ прописаны в "Методических указаниях по техническому обслуживанию медицинской техники". Знаю организации, которые разработали грамотные процедуры проверки этих самых центрифуг, термостатов, сухожаровиков. Но от этого протоколы проверки технологического оборудования не становятся протоколами проверки испытательного оборудования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 298 Опубликовано 15 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2011 ... Но от этого протоколы проверки технологического оборудования не становятся протоколами проверки испытательного оборудования. Вы абсолютно правы, Людмила Николаевна. Вопрос, как всегда, в терминологии... Процедура определения технических характеристик эквивалентна процедуре аттестации испытательного оборудования, поэтому их часто отождествляют и по терминологии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 15 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2011 ... Но от этого протоколы проверки технологического оборудования не становятся протоколами проверки испытательного оборудования. Вы абсолютно правы, Людмила Николаевна. Вопрос, как всегда, в терминологии... Процедура определения технических характеристик эквивалентна процедуре аттестации испытательного оборудования, поэтому их часто отождествляют и по терминологии. Мне то же кажется, что основная проблема в терминологии. Не вижу смысла ГРЦМ заниматься сухожаровыми шкафами в который стерилизуют к примеру инструмент. Там и так налажен контроль с помощью тест полосок. Но термостатами в которых выдерживаются пробы анализов, на мой взгляд ГРЦМ должен заниматься. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Klerik 2 Опубликовано 16 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2011 У нас Оборудование в котором проводиться стерилизация инструмента подлежит обязательному контролю. Не зависимо от постоянного контроля стерилизации тест полосками. На это у нас есть приказ минздрава Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 17 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2011 У нас Оборудование в котором проводиться стерилизация инструмента подлежит обязательному контролю. Не зависимо от постоянного контроля стерилизации тест полосками. На это у нас есть приказ минздрава Лично я двумя руками за. А можно этот приказ посмотреть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Polina 0 Опубликовано 11 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2011 (изменено) В ЦСМе не могут дать точного ответа по аттестации... сказали мол можете и не аттестовать и сослаться на это письмо, но в случае ЧП сами виноваты. бррр... и гидравлические испытания стерилизаторов проходит... имеет смысл их еще + аттестовать их? Изменено 11 Ноября 2011 пользователем Polina Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 13 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Ноября 2011 В ЦСМе не могут дать точного ответа по аттестации... сказали мол можете и не аттестовать и сослаться на это письмо, но в случае ЧП сами виноваты. бррр... и гидравлические испытания стерилизаторов проходит... имеет смысл их еще + аттестовать их? Ну так правильно сказали. Вся ответственность по нашему законодательству лежит на владельце СИ и ИО. Думаю для автоклавов, достаточно того, что манометры поверены, аварийный клапан настроен на нужное давление, и проведены гидроиспытания. В аттестации автоклава я смысла не вижу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vetam75 0 Опубликовано 7 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2011 Здравствуйте,господа!!! Помогите,пожалуйста, проходят ли аттестацию ламинарные боксы (шкафы)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Safe-Rise 29 Опубликовано 13 Декабря 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2011 Здравствуйте,господа!!! Помогите,пожалуйста, проходят ли аттестацию ламинарные боксы (шкафы)? Нет. Ламинарные боксы не являются испытательным оборудованием. Они служат для защиты либо продукта от воздействия внешних факторов, либо наоборот - защиты внешней среды от продукта. Периодически необходимо проверять техническое состояние. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 13 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2011 (изменено) Снятие метрологии.pdfПисьмо от 22 июля 2008 г. N 01И-452/08 Cтерилизаторы, центрифуги лабораторные, термостаты, сухожаровые и вытяжные шкафы, а также другое медицинское, вспомогательное и технологическое оборудование, используемое в учреждениях здравоохранения, не является испытательным оборудованием и в связи с этим не подлежит аттестации в соответствии с ГОСТ Р 8.568-97 "Государственная система обеспечения единства измерений. Аттестация испытательного оборудования. Основные положения". проверку технического состояния такого оборудования необходимо проводить в соответствии с требованиями, указанными производителем в технической документации на конкретные виды оборудования. Вроде все понятно. Приборы технически освидетельствуются с записью в журнал или с выдачей акта. Любое оборудование проходит проверку техсостояния. Изменено 13 Декабря 2011 пользователем les_nik_178 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 14 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2011 1. В ряде стран СНГ, в Белоруссии точно, возможно и на Украине и в Казахстане волевым решение, по моему Минздрава, стерилизаторы, центрифуги лабораторные, термостаты, сухожаровые шкафы в медицине приравнены к испытательному оборудованию и подлежат обязательной аттестации. 2. В микробиологии термостаты-инкубаторы являются испытательным оборудованием. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
valius 0 Опубликовано 11 Апреля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2012 Здравствуйте Уважаемые форумчане! Собственно пишу ТЗ на КТС дефибрилляторов, ЦСМ нам уже проводил КТС и выдавал протокол контроля технического состояния, могу ли я в ТЗ сослаться на ГОСТ 8,568-97 и обозвать КТС - аттестацией испытательного оборудования? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 11 Апреля 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2012 Здравствуйте Уважаемые форумчане! Собственно пишу ТЗ на КТС дефибрилляторов, ЦСМ нам уже проводил КТС и выдавал протокол контроля технического состояния, могу ли я в ТЗ сослаться на ГОСТ 8,568-97 и обозвать КТС - аттестацией испытательного оборудования? А какие условия испытаний воспроизводит дефибриллятор? Почему Вы его относите к испытательному оборудованию? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
valius 0 Опубликовано 11 Апреля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Апреля 2012 Я не уверен, что его надо относить к испытательному оборудованию, допустим есть правило поверки средств измерения ПР 50,2,006-94, а по КТС дефибрилляторов какое правило? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
42 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.