evGeniy 1 028 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 7 минут назад, Логинов Владимир сказал: но так не бывает. Бывает. Не пойму причину спора. Я Вам про формальные признаки, Вы мне про возможности. У Вас фактически работа вне ОА, думаете кто то будет разбираться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 811 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 2 минуты назад, evGeniy сказал: Видите ли в чем дело, когда у Вас в ОА -50, а поверяете СИ с диапазонами -200 это тоже не айс. Смотрите ситуацию.После аккредитации вы закупили оборудование до -200, сейчас у вас в ОА -50, но фактически можете делать -200. Будете делать без расширения? Думаю, нет. В Мп написано поверка в 0 и 100. Эксперты совсем "эксперты" и читать не умеют? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 811 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 1 минуту назад, evGeniy сказал: Бывает. Не пойму причину спора. Я Вам про формальные признаки, Вы мне про возможности. У Вас фактически работа вне ОА, думаете кто то будет разбираться? Не нужно ко всему в лоб подходить, а так лоб можно расшибить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 811 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 Сразу написать от минус бесконечности до + бесконечности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 3 минуты назад, Логинов Владимир сказал: В Мп написано поверка в 0 и 100. Эксперты совсем "эксперты" и читать не умеют? Когда составится акт, то будет написано работа за ОА. И указаны конкретные цифры в ОА -50, а поверено СИ -200. Этого достаточно для наказания без разборок того почему это делали. И все следующие апелляции будут завернуты по формальному признаку нарушения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 1 минуту назад, Логинов Владимир сказал: Сразу написать от минус бесконечности до + бесконечности. Имеете право. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 (изменено) 4 часа назад, evGeniy сказал: Когда составится акт, то будет написано работа за ОА. И указаны конкретные цифры в ОА -50, а поверено СИ -200. Этого достаточно для наказания без разборок того почему это делали. И все следующие апелляции будут завернуты по формальному признаку нарушения. Поддержу вас. В основной массе проверок так и будет. А касательно расширения ОА поверки ТС на весь диапазон (минус 200 - 850) тут много споров касательно обеспеченности, и единого мнения не сложилось - с одной стороны ГОСТ по двум точкам, поэтому вроде как несправедливо ограничивать ОА диапазонами эталонов, с другой стороны - завтра ГОСТ поменяют, выпустят новые ТС, которые будут поверяться уже по 5-ти точкам, и получится, что лаборатории аккредитованы, а техническая оснащенность не соответствует требованиям НД. Я лично за 1 вариант)))) Изменено 15 Апреля 2019 пользователем Natalia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 59 минут назад, Natalia сказал: ... завтра ГОСТ поменяют, выпустят новые ТС, которые будут поверяться уже по 5-ти точкам, и получится, что лаборатории аккредитованы, а техническая оснащенность не соответствует требованиям НД ... Завтра будет завтра... А сегодня поверка ТС по двум точкам вне зависимости от диапазона измерения ТС определена действующей методикой поверки ГОСТ 8.461. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 54 минуты назад, boss сказал: Завтра будет завтра... А сегодня поверка ТС по двум точкам вне зависимости от диапазона измерения ТС определена действующей методикой поверки ГОСТ 8.461. Так вопрос был, будет ли нарушением при записи в ОА до -50 поверять СИ диапазоном до -200, пусть даже по двум этим точкам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 15 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2019 3 минуты назад, evGeniy сказал: Так вопрос был, ... нет, не будет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 16 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2019 12 часов назад, boss сказал: нет, не будет Ну как не будет? В ОА прописываются же диапазоны поверяемых СИ, а не точки поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 16 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2019 1 час назад, Natalia сказал: Ну как не будет? В ОА прописываются же диапазоны поверяемых СИ, а не точки поверки. таки все диапазоны будут охвачены (и в ОА и в ОТ на ТС) соблюдением методики поверки ГОСТ 8.461 - поверка ТС в 2-х точках Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 16 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2019 2 минуты назад, boss сказал: таки все диапазоны будут охвачены (и в ОА и в ОТ на ТС) соблюдением методики поверки ГОСТ 8.461 - поверка ТС в 2-х точках Все диапазоны в ОА охвачены не будут. Так а что мешает вписать в ОА диапазон до -200 с ссылкой на данный ГОСТ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 16 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2019 3 часа назад, boss сказал: таки все диапазоны будут охвачены (и в ОА и в ОТ на ТС) соблюдением методики поверки ГОСТ 8.461 - поверка ТС в 2-х точках Вот прям только что созванивалась с коллегами, их приостановили именно из-за этого случая - технически возможность есть проводить работы в соответствии с МП, а диапазон ОА и поверяемых не совпал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 811 Опубликовано 16 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2019 Ну это же бред. Расходомеры проверяются на половине расхода. А то и на трети. Зачем мне установка на такой расход? Всё у кого установка меньше 200 м3 час не могут тогда поверять расходомеры ДУ 100 и больше. А в ОА пишется по установке диапазон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 16 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2019 19 минут назад, Логинов Владимир сказал: Ну это же бред. Расходомеры проверяются на половине расхода. А то и на трети. Зачем мне установка на такой расход? Всё у кого установка меньше 200 м3 час не могут тогда поверять расходомеры ДУ 100 и больше. А в ОА пишется по установке диапазон. Если в ОА вам написали по установке, то не можете. Надо было а ОА заявлять по СИ и доказывать комиссии, что имеющегося у вас оборудования достаточно для работы в заявленной ОА, а если вы этого не сделали, то скорее всего будет, как я написала выше. Это не бред, это бюрократия))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 16 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2019 1 час назад, Natalia сказал: Вот прям только что созванивалась с коллегами, их приостановили именно из-за этого случая - технически возможность есть проводить работы в соответствии с МП, а диапазон ОА и поверяемых не совпал. вот прям по ТС-кам, прям по ГОСТ 8.461, да? Ну попросите коллег скан заключения без реквизитов, обсудим... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 16 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2019 1 минуту назад, boss сказал: вот прям по ТС-кам, прям по ГОСТ 8.461, да? Ну попросите коллег скан заключения без реквизитов, обсудим... Не по тс-кам, по влажности. У них в ОА указано от 10 до 98 %, а поверяли от 0 до 100, потому что точки поверки 11, 33, 75, 95 % Суть по моему одна Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 16 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2019 2 часа назад, Natalia сказал: Суть по моему одна Т.е. вы лично МП ГОСТ 8.461 не владеете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 16 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2019 6 минут назад, boss сказал: Т.е. вы лично МП ГОСТ 8.461 не владеете? В смысле? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 16 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2019 1 час назад, boss сказал: Т.е. вы лично МП ГОСТ 8.461 не владеете? Человек отлично понимает про что говорит. Почему бы не внести в ОА -200? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 811 Опубликовано 16 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2019 6 часов назад, Natalia сказал: Если в ОА вам написали по установке, то не можете. Надо было а ОА заявлять по СИ и доказывать комиссии, что имеющегося у вас оборудования достаточно для работы в заявленной ОА, а если вы этого не сделали, то скорее всего будет, как я написала выше. Это не бред, это бюрократия))) Так я тогда ввожу в заблуждение, потому что у другого си есть точка поверки в том диапазоне в котором я не могу поверить. А формально посмотрев на ОА это не определить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 16 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2019 (изменено) 43 минуты назад, Логинов Владимир сказал: Так я тогда ввожу в заблуждение, потому что у другого си есть точка поверки в том диапазоне в котором я не могу поверить. А формально посмотрев на ОА это не определить Поэтому и сложно получить весь диапазон от минус 200 до 850 имея только точки 0 и 100, и методику по ГОСТ. С другой стороны вы можете просто отказать в поверке СИ с дополнительными точками, объяснив тем, что оснащенность вашей лаборатории позволяет поверять только ТС, выпущенные по ГОСТ или заявить конкретные типы СИ, которые поверяются по 461. В любом случае, если в ОА от минус 50, а поверили минус 200 - жди вопросов "с чего это вдруг?" Изменено 16 Апреля 2019 пользователем Natalia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 16 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2019 14 минут назад, Natalia сказал: В любом случае, если в ОА от минус 50, а поверили минус 200 - жди вопросов "с чего это вдруг?" Вопросов не будет. Будет приостановка. Но присутствующим плевать на это. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 16 Апреля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2019 (изменено) 52 минуты назад, Логинов Владимир сказал: Так я тогда ввожу в заблуждение, потому что у другого си есть точка поверки в том диапазоне в котором я не могу поверить. Ещё раз повторюсь, дайте в ОА ссылку на ГОСТ и поверяйте с чистой совестью. Одна организация аккредитовалась год назад. В ОА были строки корректоры и тепловычислители. Ассортимент их большой, образцовым мало, так прям в ОА и вписали по производителям на что эталоны были Изменено 16 Апреля 2019 пользователем evGeniy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
88 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.