Перейти к контенту

Отсутствует эталон во ФГИС "АРШИН"


57 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Что делать если во ФГИС "АРШИН" отсутствует эталон с помощью которого проводилась поверка? Приказ об утверждении эталона от 28.12.2018, из этого приказа не все эталоны добавлены во ФГИС "АРШИН", по нашей лаборатории их пять. В базе данных ВНИИФТРИ по ссылке http://fif.vniiftri.ru/DB/com/index.htm?RU,REEST_EV все эталоны на месте. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 56
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

29 минут назад, pcholkin сказал:

Что делать если во ФГИС "АРШИН" отсутствует эталон с помощью которого проводилась поверка? Приказ об утверждении эталона от 28.12.2018, из этого приказа не все эталоны добавлены во ФГИС "АРШИН", по нашей лаборатории их пять. В базе данных ВНИИФТРИ по ссылке http://fif.vniiftri.ru/DB/com/index.htm?RU,REEST_EV все эталоны на месте. 

Пишите в службу сопровождения ФГИС "Аршин" fgis2@gost.ru, указывайте регистрационные номера эталонов и обязательно приложите приказ об утверждении эталонов и приложение к приказу с вашими эталонами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Рекомендации Управления метрологии Федерального управления по техническому регулированию и метрологии (начальник Управления метрологии Д.В.Гоголев ).
В качестве временного решения проблемы передачи сведений о результатах поверки СИ Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений (далее – ФИФ ОЕИ) с применением при поверке аттестованных, но неутвержденных эталонов единиц величин, предлагаем использовать следующий алгоритм:
1. В поле GpsPOV ("ГПЭ, применяемые при поверке") указывать ГПЭ, возглавляющий государственную поверочную схему, в соответствии с которой осуществлялась передача единицы величины поверяемому СИ, например, "ГЭТ 156-2015" (наш комментарий: естественно, данные об этом ГПЭ должны присутствовать в БД АРШИН, так как это одно из полей, обязательных для заполнения по условию "или" - должно быть заполнено одно из трех полей).
2. Поле StandartPOV ("Эталоны, применяемые при поверке") не заполняется. Это связано с тем, что одновременное указание в соответствующих полях номера ГПЭ и номера эталона,
отсутствующего в ФИФ ОЕИ, не допускается. По результатам проверки системой записи при наличии одного неправильно заполненного поля вся запись признается некорректной;

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что делать, когда в методике поверки не требуется применять эталон? Прописаны средства поверки, но среди них нет эталона.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, spasen сказал:

А что делать, когда в методике поверки не требуется применять эталон? Прописаны средства поверки, но среди них нет эталона.

Нужно тогда ГЭТы прописать

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И смысл в этом? А если есть несколько эталонов и несколько средств поверки? А давайте просто ГЭТы сразу писать!

Изменено пользователем spasen
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 27.07.2019 в 10:28, spasen сказал:

А что делать, когда в методике поверки не требуется применять эталон? Прописаны средства поверки, но среди них нет эталона.

А можно пример такой методики? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, любую возьмите по СИ электрических измерений. Найдите, чтобы там был указан именно эталон, а не средство поверки. Есть конечно исключения, но их мало. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, spasen сказал:

Да, любую возьмите по СИ электрических измерений. Найдите, чтобы там был указан именно эталон, а не средство поверки. Есть конечно исключения, но их мало. 

Единица величины же будет передаваться рабочему средству измерений. Вот это СИ и будет эталоном. А то что в методике нет слова эталон, это не существенно. Есть куча методик где написано образцовые средства, но смотря на них со стороны ФЗ 102 думаем что это эталоны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 27.07.2019 в 10:28, spasen сказал:

А что делать, когда в методике поверки не требуется применять эталон? Прописаны средства поверки, но среди них нет эталона.

А чем вы реально поверяете такие СИ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему поверитель должен что то додумывать?! Это Ваши домыслы про эталоны. Главное в поверке, определить, годно либо непригодно СИ. Другое дело калибровка. Когда закончится эта путаница! 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, AQZWSX сказал:

А чем вы реально поверяете такие СИ?

Поверяю с помощью вольтметра, амперметра, калибратора, а не бумажного эталона.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, spasen сказал:

Поверяю с помощью вольтметра, амперметра, калибратора

Это все рабочие СИ или они аттестованы как эталоны?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, AQZWSX сказал:

Это все рабочие СИ или они аттестованы как эталоны?

В методике сказано, что это средства поверки и ни слова про эталоны. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, spasen сказал:

В методике сказано, что это средства поверки и ни слова про эталоны. 

Ну вообще-то прописывать  эталоны  начали только несколько лет назад, соответственно в 95%  случаев эталон в явном виде в МП не указан. 

А другой стороны это лучше чем как в некоторых "современных" МП указан эталон не являющийся средством поверки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, spasen сказал:

Почему поверитель должен что то додумывать?! Это Ваши домыслы про эталоны. Главное в поверке, определить, годно либо непригодно СИ. Другое дело калибровка. Когда закончится эта путаница! 

 

Ну слава богу прояснилось, это вы определяете, что в поверке главное, а что нет. А то тут приезжают всякие "эксперты" от Росаккредитации и популярно объясняют, что при любой поверке есть эталон и вы должны его определить и аттестовать. А если вы этого не сделали, то фиг вам а не аккредитация. Раз уж вы главный поправьте Росаккредитацию, чтобы они уже поняли, что 

6 часов назад, spasen сказал:

В методике сказано, что это средства поверки и ни слова про эталоны. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, spasen сказал:

В методике сказано, что это средства поверки и ни слова про эталоны. 

Я это вот к чему спросил.

Я тоже встречал СИ, у которых в МП не указаны эталоны. Но реально при поверке такие СИ все равно поверяют эталонами и указывают эти эталоны в свидетельстве. Соответственно их же указывают при отправке данных в Аршин.

Если же вы поверяете рабочие СИ другими рабочими СИ, то что указывать в файле для Аршина это хороший вопрос, как вариант аттестовать средства поверки в качестве эталонов и поверять ими, невзирая на МП. Во всяком случае я бы так поступил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, AQZWSX сказал:

Если же вы поверяете рабочие СИ другими рабочими СИ, то что указывать в файле для Аршина это хороший вопрос, как вариант аттестовать средства поверки в качестве эталонов и поверять ими, невзирая на МП. Во всяком случае я бы так поступил.

Тогда какой разряд Вы присвоите сему эталону? Хотелось бы найти законные основания, почему поверители должны аттестовывать эталоны, если этого не требует МП?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, Dots сказал:

Ну слава богу прояснилось, это вы определяете, что в поверке главное, а что нет. А то тут приезжают всякие "эксперты" от Росаккредитации и популярно объясняют, что при любой поверке есть эталон и вы должны его определить и аттестовать. А если вы этого не сделали, то фиг вам а не аккредитация. Раз уж вы главный поправьте Росаккредитацию, чтобы они уже поняли, что 

А Вы собственно на чьей стороне? Вы считаете, что эксперты правы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, spasen сказал:

Тогда какой разряд Вы присвоите сему эталону? Хотелось бы найти законные основания, почему поверители должны аттестовывать эталоны, если этого не требует МП?

734 ПП РФ и  приказ 1815 где четко написано, что поверка производится аттестованными эталонами. А что вы используете в качестве эталонов это на совести тех кто МП утверждал и разрабатывал.

 

12 минут назад, spasen сказал:

Тогда какой разряд Вы присвоите сему эталону?

Рабочий эталон (без разряда)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Логинов Владимир сказал:

734 ПП РФ и  приказ 1815 где четко написано, что поверка производится аттестованными эталонами. А что вы используете в качестве эталонов это на совести тех кто МП утверждал и разрабатывал. 

 

Рабочий эталон (без разряда)

Полностью с Вами согласен, если в МП прописан эталон, с указанием разряда.

6 минут назад, Логинов Владимир сказал:

 

Рабочий эталон (без разряда) 

А так можно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

15 минут назад, spasen сказал:

А так можно?

Почему нет.

Более того, есть еще   ГСО, по моей специфике (пищевка) у них разрядов и не было никогда.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, kot1967 сказал:

Более того, есть еще   ГСО, по моей специфике (пищевка) у них разрядов и не было никогда.  

Опять обсуждение пошло не в то русло. Речь шла о рабочем СИ, который неожиданно, с лёгкой руки AQZWSX, стал эталоном. Где грань тогда, что считать эталоном, а что нет? Была просто ложка, аттестовал, стала эталоном-мерником. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, spasen сказал:

Где грань тогда, что считать эталоном, а что нет?

29) эталон единицы величины - техническое средство, предназначенное для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины.
Федеральный закон от 26.06.2008 N 102-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об обеспечении единства измерений"
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Логинов Владимир сказал:
29) эталон единицы величины - техническое средство, предназначенное для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины.
Федеральный закон от 26.06.2008 N 102-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об обеспечении единства измерений"

И это не вызывает сомнение:)Скажите калибратор воспроизводит, хранит, передаёт единицу величины?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   1 пользователь


×
×
  • Создать...