Перейти к контенту

Акт МВИ на узел учета газа


40 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток! 

Подскажите, кто сталкивался с коммерческими узлами учета газа на базе ультразвукового счетчика Гобой 1, нужен ли акт МВИ на него?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гобой-1 является ультразвуковым счетчиком, согласно описанию типа СИ, он включает в себя расходомер, вычислитель, датчик давления и температуры и является законченным изделием для измерения расхода и объема газа приведенных к стандартным условиям. Выполнение измерений данным счетчиком выполняется на основании аттестованной индивидуальной методики измерения (нужно запросить у завода изготовителя), далее когда у вас все смонтировано, вызываете к себе региональный ЦСМ или другое аккредитованное юр.лицо на аттестацию методики выполнения измерений для проверки реализации методики для вашего узла (проверка соответствия что все установлено верно, документация в полном объеме в наличии, средства измерений поверены и исправны), после этого составляется акт, форма акта представлена либо в методике, либо принимается по форме указанной в приложении ГОСТ 8.611-2013, так же возможно ваш комплекс можно аттестовать по ГОСТ 8.611-2013, в зависимости от того, какие требования предъявляет поставщик газа.

ОТ Гобой.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, metrolog_vec сказал:

Может кто подскажет достойный ответ?

Посмотрите в этой теме:  https://metrologu.ru/topic/24170-акт-измерений-внутреннего-диаметра-измерительного-трубопровода/?do=findComment&comment=267579

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, Шарипов сказал:

Гобой 1 и Гобой 1М одно и то же?

 

Судя по разным ОТ нет, но для счетчиков Гобой-1 с сертификатом от 2011 года, не установлена аттестованная МВИ, и возможно Гобой-1 не соответствует требованиям ГОСТ 8.611-2013. Поэтому либо для него придется делать индивидуальную МВИ, либо менять счетчик. Так же, если счетчик не был введен в коммерческую эксплуатацию ранее, то его алгоритмы расчета, не соответствуют требованиям ГОСТ 30319.(1-3)-2015, что автоматически не позволит ввести его в коммерческую эксплуатацию, поэтому и рассматривался вариант, что это новый Гобой-1М.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
10 часов назад, metrolog_vec сказал:

Получили вот такое письмо:

 

blob.thumb.png.151a4451b4259e81e49c673ae613d5c5.png

Может кто подскажет достойный ответ?

Предоставить акт проверки реализации МВИ и выполнить, тем самым, требования федерального закона. Достойнее не знаю.:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, metrolog_vec сказал:

... Может кто подскажет достойный ответ?

Если не дошли по ссылкам:

в соответствии с п.5 Порядка  аттестации первичных референтных методик (методов) измерений, референтных методик (методов) измерений и методик (методов) измерений и их применения (утв. приказом Министерства промышленности и торговли РФ от 15 декабря 2015 г. N 4091, зарегистрирован в Минюсте РФ 20 февраля 2016 г., регистрационный N 41181) "До внедрения в практику своей деятельности аттестованной методики (метода) измерений, за исключением первичной референтной методики (метода) измерений, юридические лица и индивидуальные предприниматели, проводят подтверждение ее реализуемости с установленными показателями точности. Данное подтверждение фиксируется актом оформленным в произвольной форме, который хранится у юридического лица или индивидуального предпринимателя, использующего аттестованную методику (метод) измерений."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо, изучаю документы, смущает, что на  проверку реализации необходимо в Росаккредитации "отметиться". Мы акт составляли при сдаче-приемке узла.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, metrolog_vec сказал:

... смущает, что на  проверку реализации необходимо в Росаккредитации "отметиться". Мы акт составляли при сдаче-приемке узла.

А разве в Порядке 4091  упоминается сия доблестная структура?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, su215 сказал:

Предоставить акт проверки реализации МВИ и выполнить, тем самым, требования федерального закона.

Какого ФЗ? На мой взгляд Приказ 4091 говорит совершенно не об этом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
36 минут назад, Lavr сказал:

Какого ФЗ? На мой взгляд Приказ 4091 говорит совершенно не об этом.

ФЗ-102, ст.5, п.1.

4091 - это исполнение п.4 ст.5 ФЗ-102.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, su215 сказал:

ФЗ-102, ст.5, п.1.

4091 - это исполнение п.4 ст.5 ФЗ-102.

Приказ 4091 не требует проверки реализации методики измерений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, su215 сказал:

ФЗ-102, ст.5, п.1.

Разве в этой части ФЗ содержаться какие-либо требования к проверке реализации МВИ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

В этой части содержатся требования к проведению измерений по аттестованным методикам. В методиках есть разделы типа "проверка реализации", "контроль точности" и т.п., которые и необходимо выполнять.  

А в приказ 4091 чего все так упёрлись? Это всего лишь порядок аттестации методик. Кстати, особенно ничего нового, по сравнению с ГОСТ Р 8.563-2009, там и нет. Всё это и раньше делали. Этот пункт, на который Вы так любите ссылаться,  в ГОСТ Р 8563-2009 п. 8.3. В 4091 они просто добавили ещё модные слова (референтные методики и т.д.).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, su215 сказал:

В этой части содержатся требования к проведению измерений по аттестованным методикам. ...

Т.е. в части 1 статьи 5 ФЗ 102 отсутствуют какие-либо требования в части проверки реализации МВИ...

9 минут назад, su215 сказал:

... В методиках есть разделы типа "проверка реализации", "контроль точности" и т.п., которые и необходимо выполнять.  

А в приказ 4091 чего все так упёрлись? ...

В подавляющем большинстве случаев методики измерений имеют статус "добровольного применения", а Порядок 4091 - обязательный для применения документ, поскольку зарегистрирован в Минюсте... Мы же законопослушные граждане-метрологи, не?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
28 минут назад, boss сказал:

Т.е. в части 1 статьи 5 ФЗ 102 отсутствуют какие-либо требования в части проверки реализации МВИ...

А есть какой-то другой способ убедить поставщика и потребителя, что объём газа измерен правильно в соответствии с методикой? Типа, "мамой клянусь"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, su215 сказал:

А есть какой-то другой способ убедить поставщика и потребителя, что объём газа измерен правильно в соответствии с методикой? Типа, "мамой клянусь"?

Есть, конечно! Соответствие МВИ закладывается на этапе выдачи тех. задания и проектирования, поставщик проект согласовывает, а дальше - все в соответствии с порядком 4091... И это работает без лишних незаконных, но платных  бумажек...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
5 минут назад, boss сказал:

Есть, конечно! Соответствие МВИ закладывается на этапе выдачи тех. задания и проектирования, поставщик проект согласовывает, а дальше - 

- дальше владелец узла берёт трубу, какая подешевле, приваривает фланцы из того, что есть, устанавливает датчик температуры в соседнем здании и т.д. А на вопрос поставщика, выполняет ли он требования аттестованной в соответствии с приказом 4091 методики, бьёт себя в грудь и говорит : "мамой клянусь!".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, su215 сказал:

- дальше владелец узла берёт трубу, какая подешевле, приваривает фланцы из того, что есть, устанавливает датчик температуры в соседнем здании и т.д. А на вопрос поставщика, выполняет ли он требования аттестованной в соответствии с приказом 4091 методики, бьёт себя в грудь и говорит : "мамой клянусь!".

не надо сочиинять-то: дальше - все по проекту и - никакого вопроса нет, поскольку поставщик - полноправный участник проверки

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, su215 сказал:

- дальше владелец узла берёт трубу, какая подешевле, приваривает фланцы из того, что есть, устанавливает датчик температуры в соседнем здании и т.д. А на вопрос поставщика, выполняет ли он требования аттестованной в соответствии с приказом 4091 методики, бьёт себя в грудь и ...

Кстати, да, " и предъявляет купленный в ближайшем ЦСМе (очепятка) акт проверки реализации МВИ ..."  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Успокойтесь, не только в  ближайшем ЦСМ. У нас в области, например, около 10 частных организаций аккредитовались и занимаются тем же. Вас, видимо, раздражает сама аббревиатура "ЦСМ". Что ж, бывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
51 минуту назад, boss сказал:

не надо сочиинять-то: дальше - все по проекту и - никакого вопроса нет, поскольку поставщик - полноправный участник проверки

Он - заинтересованное лицо. Поэтому и нужен третейский судья, организация, которая проверяет, правильно ли выполнены требования к проведению измерений по аттестованной методике. Об этом уже говорилось тысячу раз, больше не могу. Оставайтесь со своим. Флаг в руки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, su215 сказал:

Он - заинтересованное лицо. Поэтому и нужен третейский судья, организация, которая проверяет, правильно ли выполнены требования к проведению измерений по аттестованной методике. Об этом уже говорилось тысячу раз, больше не могу. Оставайтесь со своим. Флаг в руки.

Он - заинтересованное лицо, чтобы соблюдалось МВИ и количество энергоресурсов определялось ПРАВИЛЬНО. Третейский судья не предусмотрен Порядком 4091...

24 минуты назад, su215 сказал:

... У нас в области, например, около 10 частных организаций аккредитовались и занимаются тем же. ...

... выписывают платные бумажки, поскольку ничего не понимают, например,  в расходметрии газа, ведь аккредитоваться они могли, опять же, на физ-химию... Не? Кто-то за этим "третейским судьей" следит?..

Изменено пользователем boss
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...