61 сообщение в этой теме

Рекомендуемые сообщения

16 часов назад, libra сказал:

Так ссылайтесь на ФЗ-102. Это действующий закон.

А ниче, что в эксплуатацию они вводились по другому закону?  Надо бы посмотреть как там;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, evGeniy сказал:

А ниче, что в эксплуатацию они вводились по другому закону?  Надо бы посмотреть как там;)

вот вот, а что было в 1966 году относительно требований к весам? Какой закон, кто знает?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, evGeniy сказал:

А ниче, что в эксплуатацию они вводились по другому закону?  Надо бы посмотреть как там;)

Ничего, закон обратной силы не имеет. А то и судили бы до сих пор по «Русской правде» и поверочные схемы применяли времён царя Гороха.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Всем здрасте сказал:

вот вот, а что было в 1966 году относительно требований к весам? Какой закон, кто знает?

Какая разница?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Всем здрасте сказал:

вот вот, а что было в 1966 году относительно требований к весам? Какой закон, кто знает?

Весы применяются сейчас, и должны применяться по действующему законодательству, а не "как было при царе горохе".

Измерения проводятся здесь и сейчас. И если измерения в сфере, то применяемые СИ должны быть утвержденного типа и поверены. Если есть доказательство что они были утвержденного типа, то их можно поверить, и применять, сейчас.

А что было тогда, тогда и действовало, для тех измерений.

А утверждение типа СИ и Госреестр существуют давно. Как минимум с 1939 года.

Номер Наименование Тип Производитель Страна Скачать
00001-39 Контрольная мензурка в виде конического стакана с градуировкой на 50 и 100 мг   Клинский стекольный завод № 2, г.Клин
Россия

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, evGeniy сказал:
В 20.06.2019 в 15:33, libra сказал:

Так ссылайтесь на ФЗ-102. Это действующий закон.

А ниче, что в эксплуатацию они вводились по другому закону?  Надо бы посмотреть как там;)

Давайте посмотрим

По "единству измерений" наиболее ближний, наверное это(т) Постановление https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=13339

 Постановление Совмина СССР от 04.04.1983 N 273
(ред. от 13.06.1988)
"Об обеспечении единства измерений в стране"

с учетом, что весы выпущены в 1966 году, наверное, что то из отмененного

Цитата

ПЕРЕЧЕНЬ

УТРАТИВШИХ СИЛУ РЕШЕНИЙ ПРАВИТЕЛЬСТВА СССР

 

1. Постановление ЦИК и Совнаркома СССР от 9 сентября 1934 г. N 104/2104 "О мерах и весах" (СЗ СССР, 1934, N 45, ст. 352).

2. Пункт 2, подпункты "а", "б", "г" пункта 4, пункты 5 - 10, 13 - 16 постановления Совнаркома СССР от 15 января 1935 г. N 92 "О специальных государственных поверителях измерительных приборов" (СЗ СССР, 1935, N 6, ст. 47).

3. Постановление Совнаркома СССР от 11 сентября 1939 г. N 1424 "О мероприятиях по организации ремонта измерительных приборов".

4. Постановление Совнаркома СССР от 14 января 1941 г. N 84 "Об измерительных приборах, подлежащих обязательному испытанию и утверждению Комитетом по Делам Мер и Измерительных Приборов при Совнаркоме СССР" (СП СССР, 1941, N 4, ст. 59).

5. Распоряжение Совнаркома СССР от 6 июня 1941 г. N 3894.

6. Постановление Совнаркома СССР от 16 ноября 1942 г. N 1833 "О мерах и контрольно-измерительных приборах, подлежащих обязательной государственной поверке и клеймению" (СП СССР, 1942, N 10, ст. 161).

7. Распоряжение Совнаркома СССР от 16 ноября 1943 г. N 21803.

8. Постановление Совнаркома СССР от 5 января 1944 г. N 5 "О постоянной выставке контрольно-измерительных приборов Комитета по Делам Мер и Измерительных Приборов при Совнаркоме СССР".

9. Распоряжение Совета Министров СССР от 19 августа 1952 г. N 21274.

10. Пункты 2, 6, 12 и 13 постановления Совета Министров СССР от 1 октября 1955 г. N 1762 "Об усилении контроля за измерительной техникой и о мероприятиях по обеспечению единообразия и точности мер и измерительных приборов, применяемых в народном хозяйстве СССР".

11. Постановление Совета Министров СССР от 5 июня 1962 г. N 544 "О мероприятиях по развитию метрологии и техники точных измерений в СССР".

12. Пункт 1, подпункты "б", "в", "г" пункта 2 и пункт 4 изменений, которые вносятся в решения Правительства СССР по вопросам измерительного дела, утвержденных постановлением Совета Министров СССР от 31 января 1972 г. N 87 "Об изменении и признании утратившими силу некоторых решений Правительства СССР по вопросам измерительного и пробирного дела" (СП СССР, 1972, N 3, ст. 20).

Евгений! Выбор за Вами :tongue:

10 часов назад, Всем здрасте сказал:

вот вот, а что было в 1966 году относительно требований к весам? Какой закон, кто знает?

в Законе и требования к весам :unknw:

2 часа назад, Ника сказал:

Весы применяются сейчас, и должны применяться по действующему законодательству, а не "как было при царе горохе"

ДА. Истину глаголите.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.06.2019 в 14:41, libra сказал:
В 19.06.2019 в 13:13, evGeniy сказал:

Мне больше другое интересно. Как они раньше ими пользовались :unknw:;)

Поди еще и поверяли :)

А чего такого? Вполне официально по ГОСТ 8.453-82.- до начала 200-х участник поверки. 

Весоповерочный вагон от РЖД

Цитата

1-ый диапазон 19 гирь по 2 т + тележка 2т = 40 т.

2- ой диапазон 2 тележки с гирями 40 + 40 = 80 т.

3-ий диапазон 80 т + сам весоповерочный вагон -около 124 т

перед этим 1 тележка с гирями по сторонам  и в центре - Независимость показаний весов от положения груза на грузоприемном устройстве- 20% НПВ - и 30 т хватит.

P.S. Владимир ОрестовиЧ :unknw: 

Или у вас не так?

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, evGeniy сказал:

А ниче, что в эксплуатацию они вводились по другому закону?  Надо бы посмотреть как там;)

 

1 час назад, владимир 332 сказал:

По "единству измерений" наиболее ближний, наверное это(т) Постановление https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=13339

А может ВАс Порядок... интересует?

Начнем с 12-42  Правила 12-42 орган и пров поверки.pdf

Цитата

историческая цепочка правил проведения поверки   Правила 12-42 --->Правила 12-54 ---> Правила 12-58 (с 01 января 1960 по 01 января 1972) ---> ГОСТ 8.002-71 (с 01 января 1972 по 01 июля 1985) ----> ГОСТ 8.002-86 + ГОСТ 8.513-84 (с 01 июля 1985 по 01.12.2001) ----> ПР 50.2.006-94---->Приказ №1815 от 02.07.2015..... 

P.S. Впрочем, де-юре поверителем никогда не был, только де-факто по протоколам......не то что "10 лет в ЦСМ"

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 21.06.2019 в 21:18, владимир 332 сказал:

По "единству измерений" наиболее ближний, наверное это(т)

А закон об обеспечении единства измерений от 1993 года ? Не ?:unknw: 

В 21.06.2019 в 22:31, владимир 332 сказал:

не то что "10 лет в ЦСМ"

Свой сарказм в трубочку и в ухо себе  вставьте. Понаписали ссылки, а что сказать то хотели? 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, evGeniy сказал:
В 21.06.2019 в 21:18, владимир 332 сказал:

По "единству измерений" наиболее ближний, наверное это(т)

А закон об обеспечении единства измерений от 1993 года ? Не ?

Дак весы-то советские (СССРовские) 1966 года. Причем тут российский закон?:unknw:

Тем более, что ныне действующий 102-ФЗ Вам не указ

В 21.06.2019 в 08:16, evGeniy сказал:

А ниче, что в эксплуатацию они вводились по другому закону?  Надо бы посмотреть как там

Вам и

11 часов назад, evGeniy сказал:

Понаписали ссылки

 И "посмотрите как там?", если советы даете

11 часов назад, evGeniy сказал:

а что сказать то хотели? 

Именно этого и хотел ...

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, владимир 332 сказал:

Дак весы-то советские (СССРовские) 1966 года. Причем тут российский закон?:unknw:

Их использование и поверка до 2008 года вполне могла укладываться в рамки, действующего на тот момент ФЗ. Там ничего не было про МП утвержденную в ОТ

4 часа назад, владимир 332 сказал:

Тем более, что ныне действующий 102-ФЗ Вам не указ

Мое сообщение №2 в этом топике. Не понятно, зачем Вы его позже повторили ;)

4 часа назад, владимир 332 сказал:

И "посмотрите как там?", если советы даете

Вы лучше один раз конкретно скажите, что хотели.

Если следовать современной концепции, то весы выпущены во время действия ОТ.

В 19.06.2019 в 23:29, efim сказал:
1506-63 (Исключен в 1983 г.)
Весы вагонные РС-150Ц13В
Завод испытательных машин ПО "Точмашприбор", г.Армавир

Надо уточнить тип весов?

Что делать будем? 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 21.06.2019 в 21:33, владимир 332 сказал:

А чего такого? Вполне официально по ГОСТ 8.453-82.- до начала 200-х участник поверки. 

Весоповерочный вагон от РЖД

перед этим 1 тележка с гирями по сторонам  и в центре - Независимость показаний весов от положения груза на грузоприемном устройстве- 20% НПВ - и 30 т хватит.

P.S. Владимир ОрестовиЧ :unknw: 

Или у вас не так?

Хоть немного и в сторону уводите, но посмотрите последние свидетельства о поверке гирь весоповерочного вагона. Тележки там записаны?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, evGeniy сказал:
11 часов назад, владимир 332 сказал:

Дак весы-то советские (СССРовские) 1966 года. Причем тут российский закон?:unknw:

Их использование и поверка до 2008 года вполне могла укладываться в рамки, действующего на тот момент ФЗ. Там ничего не было про МП утвержденную в ОТ

Так вопрос от ТС в 1-м посте

Цитата

Возможно ли применять вышеуказанные весы неутвержденного типа в сфере ГРОЕИ?

ИМХО сейчас, а не до 2008 года 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, владимир 332 сказал:

Так вопрос от ТС в 1-м посте

ИМХО сейчас, а не до 2008 года 

Так это и сразу было сказано. Читайте сообщение 2. ;) Потом у Вас пошла философия. А потом хлынул поток ссылок. Зачем не понятно :unknw:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, evGeniy сказал:

Так это и сразу было сказано. Читайте сообщение 2

:unknw: А это Ваше сообщение? на стр. 2 выделил

В 21.06.2019 в 08:16, evGeniy сказал:
В 20.06.2019 в 15:33, libra сказал:

Так ссылайтесь на ФЗ-102. Это действующий закон.

А ниче, что в эксплуатацию они вводились по другому закону?  Надо бы посмотреть как там;)

и

В 21.06.2019 в 14:38, libra сказал:

Ничего, закон обратной силы не имеет. А то и судили бы до сих пор по «Русской правде» и поверочные схемы применяли времён царя Гороха.

и

В 21.06.2019 в 19:02, Ника сказал:
В 21.06.2019 в 10:12, Всем здрасте сказал:

вот вот, а что было в 1966 году относительно требований к весам? Какой закон, кто знает?

Весы применяются сейчас, и должны применяться по действующему законодательству, а не "как было при царе горохе".

Измерения проводятся здесь и сейчас. И если измерения в сфере, то применяемые СИ должны быть утвержденного типа и поверены. Если есть доказательство что они были утвержденного типа, то их можно поверить, и применять, сейчас.

А что было тогда, тогда и действовало, для тех измерений.

и при чем

2 часа назад, evGeniy сказал:

Потом у Вас пошла философия. А потом хлынул поток ссылок. Зачем не понятно 

:unknw:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Вас очень плохая привычка засорять форум повторами.

32 минуты назад, владимир 332 сказал:

:unknw: А это Ваше сообщение? на стр. 2 выделил

и

и

и при чем

:unknw:

А в сухом остатке у Вас одно только и и и и . Пропадает Ваша позиция. Трудно оценить насколько Вы на земле находитесь;)

Если по существу. Если эти весы были в реестре 63 года, что мешает их поверять сегодня? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, evGeniy сказал:

Если по существу. Если эти весы были в реестре 63 года, что мешает их поверять сегодня? 

Вы уверены что весы "ВЦ-150 завод изготовитель "Армавирский приборо-строительный завод" соответствуют типу "РС-150Ц13В Завод испытательных машин ПО "Точмашприбор", г.Армавир" ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1 час назад, Ника сказал:

Вы уверены что весы "ВЦ-150 завод изготовитель "Армавирский приборо-строительный завод" соответствуют типу "РС-150Ц13В Завод испытательных машин ПО "Точмашприбор", г.Армавир" ?

 "Pourquoi pas?"

6198602_.thumb.png.60fede982e51c43dc1a93f3d7a98415d.png

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, evGeniy сказал:

 

 "Pourquoi pas?"

6198602_.thumb.png.60fede982e51c43dc1a93f3d7a98415d.png

И завод правопреемник?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ника сказал:

И завод правопреемник?

В имеющемся у меня паспорте указан "Армавирский завод испытательных машин."

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.06.2019 в 14:41, libra сказал:

Поди еще и поверяли :)

 

В 20.06.2019 в 09:12, libra сказал:

Ну так и сравните раздел руководства о поверке и свидетельство.

 

В 20.06.2019 в 10:56, libra сказал:

Тут два аспекта:

1. Если у вас конфликт с РЖД по перегрузу, то скорее всего весы даже занижают из-за "старости".

2. Сравнить нужно эталоны при поверке и поверяемые точки шкалы по руководству. 

 

В 20.06.2019 в 08:55, Всем здрасте сказал:

 Никаких документов на них, кроме руководство по эксплуатации и техпаспорта МПУ-11 на них нет.

Есть еще свидетельство о поверке в котором указан эталон. Если ВПВ 646 или ВПВ 135, то вопросов нет, а вот если А-300 то....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, evGeniy сказал:
2 часа назад, Ника сказал:

Вы уверены что весы "ВЦ-150 завод изготовитель "Армавирский приборо-строительный завод" соответствуют типу "РС-150Ц13В Завод испытательных машин ПО "Точмашприбор", г.Армавир" ?

 "Pourquoi pas?"

6198602_.thumb.png.60fede982e51c43dc1a93f3d7a98415d.png

 

45 минут назад, libra сказал:

В имеющемся у меня паспорте указан "Армавирский завод испытательных машин."

Да, если рассматривать РС-150Ц13 1966 г.в., а не ВЦ-150

Номер в госреестре
 
Наименование СИ
 
Обозначение типа СИ
 
Изготовитель
 
Действия
 
2529-69 Весы вагонные РС-150Ц13В1 Арендная организация ПО "Весоизмеритель", г.Армавир Просмотреть
2529-04 Весы вагонные РС-150Ц13В и РС-150Ц13В(М) ОАО "Армавирский завод тяжелого весостроения" (АЗТВ), г.Армавир Просмотреть
1506-63 Весы вагонные РС-150Ц13В Завод испытательных машин ПО "Точмашприбор", г.Армавир

а в 1969 уже другой Арендная организация ПО "Весоизмеритель", г.Армавир 

http://nd-gsi.ru/grsi/020xx/02529-69.pdf

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, evGeniy сказал:

 "Pourquoi pas?"

6198602_.thumb.png.60fede982e51c43dc1a93f3d7a98415d.png

Если честно, Удивили :huh:

Но эту транскрипцию знаю и приводил на Форуме https://metrologu.ru/applications/core/interface/file/attachment.php?id=12718

 но видать не восприняли её

 

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, libra сказал:
В 20.06.2019 в 08:55, Всем здрасте сказал:

 Никаких документов на них, кроме руководство по эксплуатации и техпаспорта МПУ-11 на них нет.

Есть еще свидетельство о поверке в котором указан эталон. Если ВПВ 646 или ВПВ 135, то вопросов нет, а вот если А-300 то....

Дак МП еще е  ГОСТ 11925-66 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294746/4294746347.pdf

Цитата

Настоящий стандарт распространяется на вагонные рычажные весы общего назначения и устанавливает методы и средства поверки весов на предприятии-изготовителе и находящихся в эксплуатации.

и сбоку

Цитата

Не соблюдение стандарта преследуется по закону

это в то время так было

И по 102-ФЗ тоже МП устанавливается при УТ. Если не утвержден  - нет Вопросов.

МОжет  только Инструкция 15-52 "в части  поверки вагонных весов" тогда еще действовала?

И где там про 

5 часов назад, libra сказал:

ВПВ 646 или ВПВ 135, то вопросов нет, а вот если А-300 то....

просто

Цитата

Весоповерочный вагон с комплектом образцовых гирь

:unknw:

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, владимир 332 сказал:

Если честно, Удивили :huh:

Чем опять?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.