Чем измерить гармоники в сети 220в 50гц

121 сообщение в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Речь не о том, допускается ли проводить поверку в реальных условиях, а в том что должны эти условия контролировать и фиксировать в протоколе.

На заводе, где я работал, номенклатура СИ охватывала лет 60-70.

И попробуй поменять в КД с литерой хоть один прибор..

Что меня постоянно раздражало - ни один проверяющий не интересовался что у меня в лабе с заземлением.

Как у меня поверялся в7-34а лучше не вспоминать.

Так вот. По моему мнению,в современной лаборатории, аккредитованной на поверку/калибровку должен быть беспрерывный контроль параметров с хранением данных.

 

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, AtaVist сказал:

Что меня постоянно раздражало - ни один проверяющий не интересовался что у меня в лабе с заземлением.

Странные у Вас проверяющие. Для аккредитации и ПК всегда акт проверки заземления готовят

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, AtaVist сказал:

Так вот. По моему мнению,в современной лаборатории, аккредитованной на поверку/калибровку должен быть беспрерывный контроль параметров с хранением данных.

А всегда ли это надо современной лаборатории? Как тут схимичишь? ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, evGeniy сказал:

И что в Ваших МП нет требований к сети?

Ой, извините, у Вас же батарейки. 

Вот начнете от сети запитывать свои СИ, будете указывать, а поверитель перед поверкой проверять ;)

Повторю еще раз .....

У меня есть питание и от сети.... и везде пишу "Примечание"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, evGeniy сказал:

А всегда ли это надо современной лаборатории? Как тут схимичишь? ;)

Проблема не химичить, проблема что при практически мёртвой промышленности и практически полным отстуствием новых задач - не нужно современной лаборатории.

Поверитель с опытом из одного москвоского центра делится печалью-заводы позакрывались, поверяют ширпотреб

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Повторю еще раз .....

У меня есть питание и от сети.... и везде пишу "Примечание"

примечание:

"инженеры-практики могут контролировать и фиксировать условия проведение поверки на свое усмотрение"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, evGeniy сказал:

Странные у Вас проверяющие. Для аккредитации и ПК всегда акт проверки заземления готовят

Сам в шоке (с)

Жаль не закончил дело - проект на заземление выбил и даже место для ямы выбрали..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

У меня есть питание и от сети...

Цитата

Я ей говорю - "так батарейное питание и нет эталонов питающихся от сети..."

:unknw:Вы  уж определитесь или не обманывайте женщин тогда ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, AtaVist сказал:

примечание:

"инженеры-практики могут контролировать и фиксировать условия проведение поверки на свое усмотрение"

:super: Тогда точно РА - побоку

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, evGeniy сказал:

:unknw:Вы  уж определитесь или не обманывайте женщин тогда ;)

А как можно калибровать и поверять мультиметры? Эталоны что тоже на батарейках :tongue:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А как можно калибровать и поверять мультиметры? Эталоны что тоже на батарейках :tongue:

 

33 минуты назад, evGeniy сказал:

:unknw:Вы  уж определитесь

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, AtaVist сказал:

а в том что должны эти условия контролировать и фиксировать в протоколе.

Хороший вопрос.....

Специально просмотрел современные МП ..... утвержденные в 2018...2019 годах.... свежачок-с!

Специально только мультиметры... питание и батарейные и сетевые ....

ЦИ при "ВНИИМС".... "АКТИ-Мастер"...ЦИ ФБУ "Краснодарский ЦСМ"...

Сразу хочу сказать - у всех есть примечание о допустимости применения аналогичных средства поверки...   

А теперь по условиям проведения поверки.

1. "АКТИ-Мастер"  вообще НЕ указывает требований по электропитанию !  Только к  температуре, влажности, давлению..... и это для  Keysight Technologies!!!

2. ЦИ ФБУ "Краснодарский ЦСМ  тоже не указывает требований по электропитанию! Только к температуре, влажности, давлению.... и это для В7-86!!

3. И вот появляется ФБУ "ВНИИМС" . Для изделий той же Keysight Technologies .

Что "радует"

Цитата

Таблица 3 - Вспомогательные средства поверки Измеряемая величина Диапазон измерений Класс точности, погрешность Тип средства поверки Температура окружающего воздуха от 0 до 55 °С ±0,3 °С Термометр ртутный стеклянный лабораторный TJ1-4 Относительная влажность воздуха от 10 до 100 % ±(2-6)% Психрометр аспирационный М-34-М Атмосферное давление от 80 до 106 кПа ±0,2 кПа Барометр-анероид метеорологический БАММ-1

Но вот во вспомогательных средствах поверки  НИЧЕГО нет про контроль питающей сети...однако...

Ну да ладно.... может они и не указали этих требований?

НИЧЕГО подобного! "Враг не пройдет!" Получите товарищи поверители!

Цитата

5 УС Л О В И Я ПРОВЕДЕНИЯ П О В ЕРКИ

При проведении поверки должны соблюдаться следующие условия:

• температура окружающего воздуха (23±5) °С;

• относительная влажность от 30 до 80 %;

• атмосферное давление от 84 до 106 кПа или от 630 до 795 мм. рт. ст.;

напряжение питания переменного тока (220,0±2,2) В;

частота (50,0±0,5) Гц.

Так что и частота и напряжение с точностью 1% !!!!  Откуда эти циферьки... наверное никто из них не ответит...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Откуда эти циферьки... наверное никто из них не ответит...

Какой смысл Вашего поста? Можно тезисы выделить? Зачем столько воды? Каждый пишет как может. Могу МП подогнать от уважаемого НИИМ, свежак. Рыдать будете, если вчитаетесь :unknw:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, evGeniy сказал:

Можно тезисы выделить?

1. Если важны условия проведения поверки, то должны быть указаны вспомогательные СИ для контроля этих условий.

2. Если какие то условия не важны , то и нет необходимости их контролировать...

Например на точность частоты сети в ГОСТ 22261 есть же запись

Цитата

Допускается не проводить испытания средств измерений, предназначенных для включения в промышленную сеть. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

1. Если важны условия проведения поверки, то должны быть указаны вспомогательные СИ для контроля этих условий.

Как бэ верно

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

2. Если какие то условия не важны , то и нет необходимости их контролировать...

Например на точность частоты сети в ГОСТ 22261 есть же запись

Цитата

Допускается не проводить испытания средств измерений, предназначенных для включения в промышленную сеть. 

 

ИЦ решил, что надо. Допускается - понятие растяжимое. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, evGeniy сказал:

ИЦ решил, что надо.

Но не указал чем и с какой погрешностью......

Значит 

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

то условия не важны ,

Так как

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

предназначенных для включения в промышленную сеть. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Но не указал чем и с какой погрешностью......

Вы сегодня в ударе. Столько ляпов

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

частота (50,0±0,5) Гц.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, evGeniy сказал:

Столько ляпов

Это не погрешность измерения частоты... а  допустимое отклонение частоты сети...

А у частотомера может быть "добавок" в погрешность +1 ед.сч равная 1 Гц:tongue:

Продолжайте ударяться дальше....

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Продолжайте ударяться дальше....

Смешно. Прям, как у Петросяна

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это не погрешность измерения частоты... а  допустимое отклонение частоты сети...

Цитата

• температура окружающего воздуха (23±5) °С;

• относительная влажность от 30 до 80 %;

• атмосферное давление от 84 до 106 кПа или от 630 до 795 мм. рт. ст.;

 напряжение питания переменного тока (220,0±2,2) В;

Ну, следуя законам жанра, а здесь где погрешности измерений? Тоже отклонения :unknw:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, evGeniy сказал:

Смешно. Прям, как у Петросяна

Ну, следуя законам жанра, а здесь где погрешности измерений? Тоже отклонения :unknw:

Ну Вы просто Гений.... Евгений Евгеньевич! 

Как это Вы дошли до такого понимания????

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Ну Вы просто Гений.... Евгений Евгеньевич! 

:thankyou:Стараюсь

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Как это Вы дошли до такого понимания????

Читая Ваши вирши

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.