7 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Доброго всем времени суток!

Возник интересный вопрос. Есть у нас в наличии разрывная машина, но ее нет в ГосРеестре. Т.к. мы участвуем  в ОЕИ наши СИ должны быть поверены либо аттестованы в качестве ИО. 

Машина была откалибрована организаций в области аккредитации которой есть разрывные машины. Все СИ использованнные при калибровке имеют поверку. Можем ли мы использовать результаты калибровки для проведения аттестации ИО?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Боюсь что нет, Вам нужно было провести именно аттестацию ИО, разработать программу и методику аттестации и провести ее первично согласно методике.  Ее можно внести в ГРСи как единичный тип и вот тут результаты калибровки пригодятся для понимания реальных точностных параметров.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Goryaschenko сказал:

Возник интересный вопрос. Есть у нас в наличии разрывная машина, но ее нет в ГосРеестре. Т.к. мы участвуем  в ОЕИ наши СИ должны быть поверены либо аттестованы в качестве ИО. 

Вот это действительно интересно. Где в законе об обеспечении единства измерений Вы нашли такое требование (или положение) об аттестации СИ в качестве ИО?

Все вопросы от того, что сначала что-то купится (или было), а затем пытаются каким-нибудь способом "узаконить".

Вы выполнили калибровку, значит признали, что данная разрывная машина является СИ (по 102-Ф есть понятие калибровки СИ и только), значит не можете ее использовать при ОЕИ.

Возможно ли использовать данную разрывную машину как ИО? Вы используете те результаты, которые "она выдает при своей работе"? Если да, то вы ни когда не докажете проверяющему, что это ИО.

Или просто используете ее как некий привод для воздействия на объект? В этом случае возможно, но тогда это будет очень дорогой привод (если машина хорошая, но не в реестре). У нас был подобный случай, но мы использовали старую машину, у которой и работал только привод, обвесили СИ и аттестовали, но каждый раз доказывали проверяющим, в итоге устали и заменили. Меньше вопросов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Alex Aliev сказал:

Боюсь что нет, Вам нужно было провести именно аттестацию ИО, разработать программу и методику аттестации и провести ее первично согласно методике.  Ее можно внести в ГРСи как единичный тип и вот тут результаты калибровки пригодятся для понимания реальных точностных параметров.

Предположим, что пма идентична методике калибровки. 

Изменено пользователем Goryaschenko

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, LIBorisi4 сказал:

Вот это действительно интересно. Где в законе об обеспечении единства измерений Вы нашли такое требование (или положение) об аттестации СИ в качестве ИО?

Все вопросы от того, что сначала что-то купится (или было), а затем пытаются каким-нибудь способом "узаконить".

Вы выполнили калибровку, значит признали, что данная разрывная машина является СИ (по 102-Ф есть понятие калибровки СИ и только), значит не можете ее использовать при ОЕИ.

Возможно ли использовать данную разрывную машину как ИО? Вы используете те результаты, которые "она выдает при своей работе"? Если да, то вы ни когда не докажете проверяющему, что это ИО.

Или просто используете ее как некий привод для воздействия на объект? В этом случае возможно, но тогда это будет очень дорогой привод (если машина хорошая, но не в реестре). У нас был подобный случай, но мы использовали старую машину, у которой и работал только привод, обвесили СИ и аттестовали, но каждый раз доказывали проверяющим, в итоге устали и заменили. Меньше вопросов.

Машина используется в качестве устройства создающего некоторое усилие, при котором испытуемый объект не должен разрушиться. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Goryaschenko сказал:

Машина используется в качестве устройства создающего некоторое усилие

Если только для создания усилия, то можно аттестовать без поверки встроенных СИ, т.к. это не СИ, а задатчик. Но доказать это проверяющим будет очень сложно.

Да, забыл.

Документы надо будет переоформить. Цифры можно использовать для аттестации, а оформление изменить и калибровку спрятать. Теоретически ГОСТ Р 8.568 сейчас допускает признание поверки в качестве аттестации, но калибровка в сфере не катит и признать калибровку в качестве аттестации не корректно. Т.е. калибровку хороним, разрабатываем ПМА и аттестовываем установку как чистое ИО.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Goryaschenko сказал:

Машина используется в качестве устройства создающего некоторое усилие, при котором испытуемый объект не должен разрушиться. 

Да это понятно. Циферки Вы откуда берете? Именно это усилие, при котором не должен разрушится. А такой параметр, как скорость приложения данного усилия есть в ваших испытаниях? Значения откуда? Даже если предположить, что вы аттестуете машину как ИО, она будет воспроизводить условия, при аттестации вы эти условия подтвердите, применяя выносные поверенные СИ. А при проведении испытаний? Будете ориентироваться на "рисочки и меточки", соответствующие определенным значениям? (Как только?:unknw:) Или по табло машины?

Значения (усилие, скорость растяжения/сжатия, растяжение/сжатие, время приложения усилия и т.п.), необходимые для испытаний, получают с помощью СИ, у вас СГРОЕИ, следовательно - поверка. Или опять применять выносные СИ, вот вам и "просто дорогой привод".

Есть силозадающие или силовоспроизводящие машины, их не вносят в реестр, их основная задача создать усилие сжатия (главным образом) и растяжения, грубо, это пресс с динамометром и все. У вас такая? Если да, то можно аттестовать как ИО или вообще не аттестовывать, применять как вспомогательное оборудование и поверенный динамометр.

Модельку можете указать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.