Перейти к контенту

Гигрометр психрометрический ВИТ-2 - как быть без анемометра?


выберите правильную точку зрения (одну или более)  

52 голоса

  1. 1. как измерить влажность ВИТом не имея анемометра?

    • а зачем для бытовых целей вообще что-либо измерять, да еще стараться сделать это поточнее?.…
      6
    • просто намочить, и он что-то там покажет
      21
    • сделать из мыла пузырь
      3
    • ВИТ - говно
      27
    • сам говно
      2
    • Baboon - провокатор, нам таких тут не надо
      5


321 сообщение в этой теме

Рекомендуемые сообщения

14 часов назад, владимир 332 сказал:

Это Ваши проблемы. Я в Интернете нашёл. А Вы в хвалёных книгах по влажности учёных мужей не нашли? Или Там только формулы? А на практике Вы Их не можете применить. Грош цена таким формулам тогда, если задачу 8 класса не можете решить.

В отличии от вас (ИМХО) я и по iD диаграмме посчитаю за 1 минуту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 320
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

14 часов назад, владимир 332 сказал:

  Вам про абсолютную влажность, а Вы  про "влагосодержание в г/м3 по диаграмме Молье"?

 

Очки оденьте в iD диаграмме влагосодержание в г/кг сухого воздуха http://airducts.ru/i-d-diagramma/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Igen сказал:

А при поверке первичной/ периодической ВИТов в нарушение методики поверки МИ 737-83 сами метрологические органы не контролируют погрешность по влажности??:sos:

 

Сложно ответить, одна поправка на атмосферное давление  около 1%.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, libra сказал:
15 часов назад, владимир 332 сказал:

Продемонстрируйте. Как Вы считаете? Вам всё было расписано. Или будем уравнения и формулы перечислять Менделеева -Клайперона, Дальтона.....? И дайте аргументированный ответ. А Антуана и Ардена Бака и сам Вам в Интерне найду.

Я то думал вы по этим формулам и считали, а не в онлайн калькуляторе :) А настоящие метрологи вообще по ГОСТ считают...

Приведите решение школьной задачи "путем решения двух уравнений" (обещали за 5 минут).- Уже почти сутки прошли. Иначе все Ваши доводы ПУСТАЯ БОЛТОВНЯ, дальнейшее обсуждение не имеет СМЫСЛА и превращается в базар-вокзал.

P.S. Решение задачи другим методом привёл Вам по Вашей "просьбе" в течение 1 часа. Вы  за 12 часов этим методом решить не смогли, запросив у меня "дополнительные данные" - "значение абсолютной влажности в студию":unknw:

 

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 26.02.2020 в 09:33, владимир 332 сказал:

 

Снимок экрана 2020-02-23 в 22.47.36.png

Найти относительную влажность воздуха, если парциальное давление водяного пара в воздухе при 19оС было 1,1 кПа

Рп = 1,1 кПа

Рн = 2,1978 кПа

из таблицы http://www.fptl.ru/spravo4nik/davlenie-vodyanogo-para.html  при 19оС

Подставляете в формулу и получается примерно 50%

Ваше Решение  "путем решения двух уравнений" (с формулами, названием символов, значениями коэффициентов и подробными разъяснениями), Владимир Орестович :unknw:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, владимир 332 сказал:

Ваше Решение  "путем решения двух уравнений" (с формулами, названием символов, значениями коэффициентов и подробными разъяснениями), Владимир Орестович :unknw:

У меня получилось 49,3% дальше что? Для подробных объяснений у вас Яндекс есть. Вы же не озвучили "свою оригинальную" методику. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, libra сказал:
3 часа назад, владимир 332 сказал:

Ваше Решение  "путем решения двух уравнений" (с формулами, названием символов, значениями коэффициентов и подробными разъяснениями), Владимир Орестович :unknw:

У меня получилось 49,3% дальше что? Для подробных объяснений у вас Яндекс есть. Вы же не озвучили "свою оригинальную" методику. 

Ваше полное Решение нужно. Мое приведено выше. 

Про ответ не спрашивал :unknw: Может Вы его в Яндексе и нашли:rolleyes: А может вообще с потолка взяли. Ориентир (50%) есть:)

Цитата

Ваши доводы ПУСТАЯ БОЛТОВНЯ

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, libra сказал:

Вы же не озвучили "свою оригинальную" методику. 

У меня её и нет:unknw: По Формуле -см.Выше. Кроме "Вами выложенной" см. https://www.abitur.by/fizika/teoreticheskie-osnovy-fiziki/termodinamika-i-molekulyarnaya-fizika/vlazhnost/ Формула (6) - или см. на предыдущих страницах.

У Вас есть "путь (методика) решением двух уравнений" за 5 минут  Уже вторые сутки жду "демонстрации" пути":unknw:Наверное, засекреченный какой-то путь 

Может в Яндексе  и есть этот "путь":rolleyes: Но боюсь заблудиться, да и времени жалко:rolleyes: 

Если Вас спрошу, как к дому №Х пройти? (А дом за углом). Тоже ответите: посмотри по навигатору :rolleyes:

4 часа назад, владимир 332 сказал:

дальнейшее обсуждение не имеет СМЫСЛА и превращается в базар-вокзал.

ЗЫ Ссылки на "голую" теорию НЕ нужны. Грош им цена, если школьную задачу решить не можете любым способом. 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Я облалдеваю!

42 минуты назад, libra сказал:

У меня получилось 49,3%

 

2 часа назад, libra сказал:

поправка на атмосферное давление  около 1%.

и погрешность ВИТ по паспорту 6 %.

Дуть, или не дуть? Вот в чем вопрос по ГамлЕту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, scbist сказал:

и погрешность ВИТ по паспорту 6 %.

с учётом

РЭ ВИТ_4.jpg

2 часа назад, scbist сказал:

Дуть, или не дуть? Вот в чем вопрос по ГамлЕту.

Дуть, однозначно :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
16 минут назад, владимир 332 сказал:

Дуть, однозначно :)

Тогда другой вопрос, а вдоль или поперек?

Интересно, кто-нибудь из тех, у кого ВИТ висит на стенке думал об этом? Мне почему-то кажется, что если кто-то прочитал надпись про скорость аспирации просто сквозняк устраивают и думают, что все прекрасно.

Лично у меня он просто для красоты висит. Рядом на стенке планшет с бумажкой на которой я записываю данные. Вроде как прибор есть и фиксация есть, а то, что это лабуда никого не волнует. Все понимают, что в нашем случае это чистая формальность.

 

P.S. Живьем аспиратор для ВИТа ни разу не видел. Одно время хотел себе купить, но замаялся искать и плюнул.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, libra сказал:

Сложно ответить, одна поправка на атмосферное давление  около 1%.

При поверки ВИТ:rtfm: должна делаться поправка на давление??:swoon:

При калибровке, для расчета неопределенности возможно, да

Изменено пользователем Igen
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, scbist сказал:

Лично у меня он просто для красоты висит. Рядом на стенке планшет с бумажкой на которой я записываю данные. Вроде как прибор есть и фиксация есть, а то, что это лабуда никого не волнует. Все понимают, что в нашем случае это чистая формальность.

То же самое и у меня.

Про формальность в этой же Теме на 4 стр

Цитата

ИМХО, как уже ранее говорил: ВИТы даже без аспиратора " для комиссии" - абы хоть чего-то было. Посмотрите в продуктовых магазинах: без воды в колбах с "грязным" фитилем...., но сам факт прибор для измерения температуры и относительной влажности е :) К приходу комиссии  можно и воды в колбу налить из-под водопроводного крана. И "грамотному" инспектору этого будет достаточно. Микроклимат  контролируется :rolleyes: Температура - Да, влажность - ??? Где только эти ВИТы не встретишь?

 

16 минут назад, scbist сказал:

P.S. Живьем аспиратор для ВИТа ни разу не видел. Одно время хотел себе купить, но замаялся искать и плюнул.

Если честно (никто не слышит) стыдно признаться тоже.

Но

Цитата

Dura lex, sed lex - закон суров, но это закон; закон есть закон

против "сурьёзной" комиссии не попрёшь :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, владимир 332 сказал:

 

Если честно (никто не слышит) стыдно признаться тоже.

 

Устройства аспирации УА-1 и УА-2 предназначены специально для использования совместно с гигрометрами типа ВИТ. Легко снимаются и устанавливаются при замене гигрометра.
Устройства аспирации позволят иметь требуемую скорость воздушного потока в области измерения.

устройство для аспирации УА-1.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Igen сказал:

Устройства аспирации УА-1 и УА-2 предназначены специально для использования совместно с гигрометрами типа ВИТ. Легко снимаются и устанавливаются при замене гигрометра.
Устройства аспирации позволят иметь требуемую скорость воздушного потока в области измерения.

устройство для аспирации УА-1.pdf

Это  и ниже на картинке, а не живьЁм :rolleyes:

Рекламируете:unknw:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, владимир 332 сказал:

 

Рекламируете:unknw:

Скорее информирую, хотя решение лично мне нравится:super:

Насколько я понимаю, необходимую аспирацию должен обеспечить сам пользователь:

имея аналогичное устройство,

с грамотным оформлением бумаг по контролю техническому аспирации периодически,

хотя бы к примеру вызывать специалиста с поверенным/калиброванным анемометром/термоанемометром,

проблему можно решить, но стоимость возрастает, хотя при десятке ВИТ, может и рентабельно

Изменено пользователем Igen
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Берём http://www.thermopribor.com/?p=catalog&f=item&type=gygroms&id=3

Боюсь только затратно будет при Большом количестве ВИТ  будет :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

от https://metrologu.ru/profile/1704-libra/

Цитата

Задача с вашими исходными данными решается путем решения двух уравнений за 5 минут.

Я вам книгу цитировал где рецензенты доктора т.н., заведующие кафедрами трех университетов. Можете взять для ознакомления другой источник справочное пособие АВОК  "Влажный воздух" - составители 2 к.т.н. Нет там формулы соотношения плотностей для получения относительной влажности. Международный учебник по холодильной технике "Польмана" будем смотреть?

Будем к.т.н. и докторами мерятся или задачу решим?

Цитата

1 уравнение находите давление насыщенных паров воды при температуре +19С решив уравнение Антуана.

Второе уравнение соотношение давления паров к давлению паров насыщения.

Цитата

Значит уравнения Антуана вам не ведомы? Ps=exp(ANTA-ANTB/(ANTC+T))

Или может вам подавай уравнения Ардена Бака?

Цитата

В отличии от вас (ИМХО) я и по iD диаграмме посчитаю за 1 минуту.

 

Ссылки на "голую" теорию НЕ нужны. Грош им цена, если школьную задачу решить не можете любым способом. 

Хотя, понятно

Цитата

Нагружать все больше нас
Стали почему-то,
Нынче в школе первый класс -
Вроде института.
Нам учитель задает
С иксами задачи,
Кандидат наук и тот -
Над задачей плачет.

........

А.Пугачева Песня Первоклассника

Слова: И. Шаферана

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, владимир 332 сказал:

Берём http://www.thermopribor.com/?p=catalog&f=item&type=gygroms&id=3

Боюсь только затратно будет при Большом количестве ВИТ  будет :rolleyes:

Можно трубочки с заслонками протянуть к каждому ВИТу от одного компрессора, включать при замерах:scribbler:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Igen сказал:

Можно трубочки с заслонками протянуть к каждому ВИТу от одного компрессора, включать при замерах

А надо ли? И как Вы это себе представляете по разным кабинетам, этажам, корпусам? И

Цитата

Где деньги, Зин... В. Высоцкий

Можно дальше не буду распространяться?  Опять на примере моей больницы обсуждение начнётся....:ew:

Больше касается тех, кто под эгидой ФСА и т.п.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
18 минут назад, владимир 332 сказал:

Больше касается тех, кто под эгидой ФСА

Они уже давно перешли на электронику с памятью. Во всяком случае, здесь они об этом писали. Это дешевле, чем каждый раз бодаться с экспертами и при каждом подходе при поверке (калибровке, испытании) считывать показания и записывать в бумажный журнал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, scbist сказал:

Они уже давно перешли на электронику с памятью.

:super:  Вот что добровольно-принудительная система делает!!

Изменено пользователем Igen
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
25 минут назад, Igen сказал:

Можно трубочки с заслонками протянуть к каждому ВИТу от одного компрессора, включать при замерах:scribbler:

Угу....

 

halloween3-hauntedorgan.png

Автоматизация однако... и про Менделеева -Клайперона не забудьте...

Изменено пользователем Дмитрий Борисович
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, scbist сказал:
57 минут назад, владимир 332 сказал:

Больше касается тех, кто под эгидой ФСА

Они уже давно перешли на электронику с памятью.

:unknw: а все ли?

34 минуты назад, scbist сказал:

Это дешевле, чем каждый раз бодаться с экспертами и при каждом подходе при поверке (калибровке, испытании) считывать показания и записывать в бумажный журнал.

Богато жить стали :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Угу....

 

halloween3-hauntedorgan.png

Автоматизация однако... и про Менделеева -Клайперона не забудьте...

Идея хотя и не свежа, но интересна, :thinking:

а все же при первичной/периодической поверке ВИТов погрешность по влажности определяется согласно МИ 737-83 , или только по температуре??:stop:

Что тогда можно требовать от пользователей??:nono:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...