Гигрометр психрометрический ВИТ-2 - как быть без анемометра?

выберите правильную точку зрения (одну или более)  

50 голосов

  1. 1. как измерить влажность ВИТом не имея анемометра?

    • а зачем для бытовых целей вообще что-либо измерять, да еще стараться сделать это поточнее?.…
      6
    • просто намочить, и он что-то там покажет
      20
    • сделать из мыла пузырь
      3
    • ВИТ - говно
      25
    • сам говно
      2
    • Baboon - провокатор, нам таких тут не надо
      5


321 сообщение в этой теме

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, libra сказал:

 В ГОСТе на психрометрические таблицы есть. Наверное зависит от точности таблиц.

Для людей с сильной силой воли:

ГОСТ Р 8.811-2012 Государственная система обеспечения единства измерений. Таблицы психрометрические. Построение, содержание, расчетные соотношения

:scare:

4293780569.pdf

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, libra сказал:

В ГОСТе на психрометрические таблицы есть. Наверное зависит от точности таблиц.

Мы как-то ушли далеко в теорию и стали забывать, зачем нам нужно измерять влажность? С какой точностью ее нужно измерять?

Нике, я думаю, эта влажность вообще ни к чему. На геометрические параметры железа она никак не влияет. Только если при хранении заржавеет, но там должна быть консервация.

Кому-то она жизненно важна и испытания проходят в отдельных помещениях где влажность не просто измеряется, но еще и регулируется в узком диапазоне, так там даже духа ВИТов и быть не должно.

  • Like 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

!Eсли по геометрии, для большинства измерений для контроля по влажности условий 58 плюс/минус 20 процентов и ВИТов хватит.

НО для линейных интерференционных измерений,  у которых по относительной влажности до плюс/минус 5 процентов от 58 - ясно, что что-то посолиднее ВИТов надо.

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Igen сказал:

Для людей с сильной силой воли:

ГОСТ Р 8.811-2012 Государственная система обеспечения единства измерений. Таблицы психрометрические. Построение, содержание, расчетные соотношения

:scare:

4293780569.pdf

Я смотрел только старый ГОСТ. В этом поправка по давлению в приложении Ж. Как то сильно отличаются поправки на первый взгляд.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, scbist сказал:

Кому-то она жизненно важна и испытания проходят в отдельных помещениях где влажность не просто измеряется, но еще и регулируется в узком диапазоне, так там даже духа ВИТов и быть не должно.

Даже если диапазон использования при относительной влажности от 40 до 70% ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, libra сказал:

Даже если диапазон использования при относительной влажности от 40 до 70% ?

Вы считаете, что это я назвал узким диапазоном?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, libra сказал:

Я смотрел только старый ГОСТ. В этом поправка по давлению в приложении Ж. Как то сильно отличаются поправки на первый взгляд.

А разве не:

Приложение В(справочное)
Поправка ^е, гПа, к давлению водяного пара е на отличие действительного значения общего давления Р от номинального Рном;

Хотя я не умелец по таблицам

Изменено пользователем Igen

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.03.2020 в 14:22, scbist сказал:

зачем нам нужно измерять влажность? С какой точностью ее нужно измерять?

Скажу зачем мне надо знать погрешность измерения влажности теми же Витами или М-34, которая впрямую нигде не указана, нормируется  только разница показаний сухого и мокрого термометров. А нафига она мне если надо подобрать замену психрометру с хомячковым приводом типа М-34, полагаясь на его МХ измерения влажности, поскольку разницу температур двух термометров например у ТЕСТО 608Н1 в МХ не найти, другой принцип измерения влажности. Ну и как мне уйти от этого заводного апельсина с двумя стекляшками  к современным влагомерам, если он указан в средствах поверки??

Выручила только МИ 1908-88 где указана погрешность образцового влагомера которую не должно превышать при поверке это аспирационное чудо за 35 тыр...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, trent сказал:

которая впрямую нигде не указана,

Как это не указана? В паспорте на ВИТ и в ОТ на него четко указаны цифры. Погрешность по влажности от 6 до 7 % в зависимости от диапазона температур.

6 часов назад, trent сказал:

если он указан в средствах поверки??

если указан в средствах, то пусть себе висит. Указывайте его в протоколах. 

Мой вопрос в другом. У вас результаты работ зависят от влажности? Не собственно влажности, а если в помещении будет не 45, а 35 что-нибудь изменится? У вас есть зависимости результатов от влажности?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.03.2020 в 22:01, Igen сказал:

А разве не:

Приложение В(справочное)
Поправка ^е, гПа, к давлению водяного пара е на отличие действительного значения общего давления Р от номинального Рном;

Хотя я не умелец по таблицам

Не работает "скрепка" поэтому посмотрите п.5.2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, scbist сказал:

Мой вопрос в другом. У вас результаты работ зависят от влажности? Не собственно влажности, а если в помещении будет не 45, а 35 что-нибудь изменится? У вас есть зависимости результатов от влажности?

У кого как. У меня зависят.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, trent сказал:

Скажу зачем мне надо знать погрешность измерения влажности теми же Витами или М-34, которая впрямую нигде не указана, нормируется  только разница показаний сухого и мокрого термометров. .

А как же паспорта??

http://www.medrk.ru/uploads/file/21606/vit_ps.pdf

 

http://promsouz.com/image/catalog/file/4m.pdf

 

:rtfm:

Изменено пользователем Igen

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, libra сказал:

У меня зависят.

Тогда у вас ВИТа в методиках быть не должно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, scbist сказал:

Тогда у вас ВИТа в методиках быть не должно.

Странный вывод.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, libra сказал:

Не работает "скрепка" поэтому посмотрите п.5.2

Ну нет предела совершенству, :rolleyes:в смысле учета поправок!!:hmm:

Я как то наблюдал сличение по давлению:

-приехал лягушатник из самого города Парижу, привез волшебную коробочку, а у ребят ртутные барометры в поле, снятие показаний несколько суток;

Француз уехал, расчеты по электронке прислал, а ребята по старинке на бумажке, неделю потом  спорили/ссорились, но пришлось европейцу еще раз приезжать, надутый был, но молчаливый:thankyou:

Изменено пользователем Igen

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, libra сказал:
1 час назад, scbist сказал:

Тогда у вас ВИТа в методиках быть не должно.

Странный вывод

Но всё таки ведь есть формулировка - допускаются другие ....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, libra сказал:

Странный вывод.

Если вас ОЧЕНЬ волнует влажность и от влажности сильно зависят результаты, то прибор с погрешностью в +- 6 % не может удовлетворять требованиям методики, если только допустимая погрешность результатов измерений не 100 % :laugh: 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГОСТ 15150

Цитата

3.17. Арбитражные климатические условия измерений (испытаний) характеризуются одним из сочетаний значений климатических факторов, указанных в табл.8а.

Там влажность нормируется +- 2 %. Как ее можно определить по прибору с погрешностью в 6%?

В ворота 45 - 80 еще можно попасть, но не говорите, что влажность вам жизненно необходима и вы на показания психрометра делаете какие-то поправки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Igen сказал:

Ну нет предела совершенству, :rolleyes:в смысле учета поправок!!:hmm:

Я как то наблюдал сличение по давлению:

-приехал лягушатник из самого города Парижу, привез волшебную коробочку, а у ребят ртутные барометры в поле, снятие показаний несколько суток;

Француз уехал, расчеты по электронке прислал, а ребята по старинке на бумажке, неделю потом  спорили/ссорились, но пришлось европейцу еще раз приезжать, надутый был, но молчаливый:thankyou:

Наверное это связано с тем, что в "новом" ГОСТе НУЛИ в поправках потеряли, по сравнению с Приложением 6 в ГОСТ 8.524-85 :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, scbist сказал:

Там влажность нормируется +- 2 %.

А ни чего, что там "от...."? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, scbist сказал:

Если вас ОЧЕНЬ волнует влажность и от влажности сильно зависят результаты, то прибор с погрешностью в +- 6 % не может удовлетворять требованиям методики, если только допустимая погрешность результатов измерений не 100 % :laugh: 

А если  допустимое отклонение   параметра  плотности воздуха +/10% (от 1,08 до 1,32 кг/м^3) и коэффициент чувствительности   по относительной влажности 10^-2 ?

sqrt((0,06/1,73)^2*10^-4)=3,5*10^-4   кг/м3 

То есть определяю 0,12+/-0,00035 кг/м3

Изменено пользователем libra

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моя все понимай, но все же уважаемый libra, поправки малы и не играют на мой взгляд, существенной роли, при поверки, но это мое мнение личное;:B

Изменено пользователем Igen

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Igen сказал:

Моя все понимай

А я ничего не понял.

1 час назад, libra сказал:

sqrt((0,06/1,73)^2*10^-4)=3,5*10^-4   кг/м3 

где тут влажность и чувствительность?

1 час назад, libra сказал:

коэффициент чувствительности   по относительной влажности 10^-2

это 0,01 на 1 % влажности, или как? В итоге 1 % влажности что дает? Я же электрик. Вы мне по-простому, пальцем ткните, где там коэффициент и как влажность влияет на результат.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, LIBorisi4 сказал:

А ни чего, что там "от...."? 

Так плюс/минус никто не отменял. Мы ведь зимой именно в этой части работаем. 80 % влажности у нас только в сезон дождей бывает, да и то не у всех. В моем подвале только ВИТ без аспирации и со старым чулком 35 % показывает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, libra сказал:

Наверное это связано с тем, что в "новом" ГОСТе НУЛИ в поправках потеряли, по сравнению с Приложением 6 в ГОСТ 8.524-85 :)

Нет,  это с нашей стороны было по старому ГОСТу

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.