Перейти к контенту

Гигрометр психрометрический ВИТ-2 - как быть без анемометра?


выберите правильную точку зрения (одну или более)  

50 голосов

  1. 1. как измерить влажность ВИТом не имея анемометра?

    • а зачем для бытовых целей вообще что-либо измерять, да еще стараться сделать это поточнее?.…
      6
    • просто намочить, и он что-то там покажет
      20
    • сделать из мыла пузырь
      3
    • ВИТ - говно
      25
    • сам говно
      2
    • Baboon - провокатор, нам таких тут не надо
      5


321 сообщение в этой теме

Рекомендуемые сообщения

12 часов назад, владимир 332 сказал:

:unknw: Это не я сказал в предыдущем посту,  просто процитировал и никаких заключений не делал :hmm:

12 минут назад, scbist сказал:

Кроме количества влаги в воздухе у нее еще есть такой параметр, как парциальное давление. 

Это к https://metrologu.ru/profile/1704-libra/

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 320
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Приятно иметь дело с увлечённым человеком. Тогда делюсь информацией. 1. Для точного расчёта относительной влажности существует так называемая психрометрическая формула : е=Е'-A*(t-t')*P. Здесь е

НАУЧНОЕ ОБОСНОВАНИЕ ЧТО ВИТ - ГОВНО С приходом зимы на плечи наших сотрудников ложится тяжелое бремя просветительской работы среди покупателей термогигрометров. Основной проблемой наших клиентов явля

И именно поэтому "настоящий инженер" назовет все тоже самое "белибердой"?

Загружено фотографий

7 минут назад, LIBorisi4 сказал:

Да Владимир Александрович с первого дня до этого дошел, в отличие от Вас. Вы до сих пор ни как не можете.

 

домыслы оставьте пр и себе. решите задачу через плотность пара.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, владимир 332 сказал:

:unknw:А час назад?

И всё же на практике - на конкретной задаче продемонстрируйте путем двух уравнений. Или абы чего-то ляпнуть

 1 уравнение находите давление насыщенных паров воды при температуре +19С решив уравнение Антуана.

Второе уравнение соотношение давления паров к давлению паров насыщения.

А насчет ляпнуть вы вначале с абсолютной влажностью  разберитесь. А то у вас в цитате ,то абсолютная влажность, то влагосодержание.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, scbist сказал:

Зачем же Вы меня в холодильник поместили? В помещении и зимой и летом должно быть 20 градусов. Это за окном - 1 градус и 

Так Аркадий Григорьевич, это не каждому инженеру дано решить задачу относительной влажности при -1С Тут школьным учебником не прикроешься :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, scbist сказал:

но если в одном месте 18, а в другом 2,5, то влага она не дура. Если я открою форточку, то все мои 18 улетят туда, где всего 2,5.

 Обычно наоборот. И думаю в вашем помещении и без форточки кратность воздухообмена равна 3.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, libra сказал:
36 минут назад, владимир 332 сказал:

:unknw:А час назад?

И всё же на практике - на конкретной задаче продемонстрируйте путем двух уравнений. Или абы чего-то ляпнуть

 1 уравнение находите давление насыщенных паров воды при температуре +19С решив уравнение Антуана.

Второе уравнение соотношение давления паров к давлению паров насыщения.

а на практике- конкретной задаче??? Условия повторить? И не спрашивал Вас про уравнения, а просил продемонстрировать.:unknw:

 

11 минут назад, libra сказал:

А насчет ляпнуть вы вначале с абсолютной влажностью  разберитесь. А то у вас в цитате ,то абсолютная влажность, то влагосодержание.

А Вы разобрались? И в чём отличие абсолютной от относительной влажности? И размерность той и другой?

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, владимир 332 сказал:

Найти относительную влажность воздуха, если парциальное давление водяного пара в воздухе при 19оС было 1,1 кПа

Рп = 1,1 кПа

Рн = 2,1978 кПа

из таблицы http://www.fptl.ru/spravo4nik/davlenie-vodyanogo-para.html  при 19оС

Подставляете в формулу и получается примерно 50%

Снимок экрана 2020-02-23 в 22.47.36.png

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Владимр Орестович! Продемонстрируйте путем 2 уравнений. Если есть коэффициенты их значения и чему равен каждый символ и конечно само уравнение(формулу). Пример в предыдущем посте.

ЗЫ По времени - утверждали за 5 минут. 

Может не так я посчитал и проверим :unknw: 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, libra сказал:

вы вначале с абсолютной влажностью  разберитесь. А то у вас в цитате ,то абсолютная влажность, то влагосодержание.

:unknw:Порядка 10 определений.из разных источников. А у Вас? Хоть  одно дайте. Или легче критиковать всех и вся?

И про какую абсолютную влажность Вы при решении задачи 8 класса то и дело спрашивали?

С Ваших слов

Цитата

Не не давайте с абсолютной влажностью разбираться, не перепрыгивайте. Для вашего первого примера +19С и  Р=1,1 кПа. Значение абсолютной влажности в студию :) Точно ничего в условиях не забыли?

Цитата

Да каткие вам удобнее единицы. Не надо по моему "перевирать" я об абсолютной влажности определенно высказался

только где эта определённость:unknw:

Цитата

Есть условия задачи, а решить задачу не можете.

Решил по "Вашей" формуле

Цитата

На конкретный вопрос  о значении величины абсолютной влажности ( в вашем примере) сразу "слились". 

А Вам она нужна была при решении Задачи? Вполне достаточно было парциального давления насыщенного водяного пара Рн по "Вашей"же формуле - предложил Вам посмотреть в Таблице в Вашей книге, откуда формула.

Цитата

Задача с вашими исходными данными решается путем решения двух уравнений за 5 минут. А вы до сих пор "мечетесь"

Решил по "Вашей" формуле без всяких уравнений и намного быстрее. Сами же советывали, "как проще".:unknw:

А Вашего решения путем решения двух уравнений, наверное, и через 5 часов (дней, суток...) не дождусь:rolleyes:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, ОлегШ сказал:

 в каждом помещении висят рядышком и ВИТ-1, и ВИТ-2 для точности и надёжности

 

"Отличием является то, что по ВИТ-1 можно определять относительную влажность в диапазоне температур от +5°С до +25°С, а ВИТ-2 – от +20°С до +40°С. Такое разделение обусловлено различным типом и предназначением помещений.

Есть прохладные складские хранилища, где температура не должна превышать +20°С, там нужно использовать прибор ВИТ-1.

В торговых залах, аптеках и других помещениях, где температура выше +20°С, используется ВИТ-2. Такая градация обусловлена тем, что чем меньше диапазон измерений, тем точнее прибор.

ВИТ-1 и ВИТ-2 являются рекомендованными контрольно-измерительными приборами в аптечных и медицинских учреждениях.:scare: "

При использование ВИТ в лаборатории, один можно условно назвать "зимним", другой условно "летним", но вешать их рядом??:hmm:

Сертификат Шатлыгин Россия гигрометры.pdf

Изменено пользователем Igen
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто инфа не верящим в ВИТы:ok:

 

"МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ

ГИГРОМЕТР ПСИХРОМЕТРИЧЕСКИЙ ТИПА ВИТ.
МЕТОДЫ И СРЕДСТВА ПОВЕРКИ

МИ 737-83"

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293792/4293792556.htm

 

«

5. Установка для испытаний гигрометра психрометрического

Тип УИГ черт. Мб 2.950.052

Нестабильность режима в точке измерения: температура ± 0,4 °С, относительная влажность ± 2 %, скорость воздушного потока ± 0,1 м/с, давление - установившееся на момент измерения

6. Гигрометр «Волна 2М»

5К1550.084 ТУ

Диапазон измерения относительной влажности от 0 до 100 %.

Основная абсолютная погрешность измерения ± 2 %.

»

 

"3.3. Поверка гигрометров в установке УИГ проводится при давле­нии, температуре и влажности атмосферы, установившейся в установке на момент проведения поверки. Скорость воздушного потока (скорость аспирации) устанавливается в соответствии с величиной, указанной на психрометрической таблице гигрометра."

 

 

 

«5.2.4. Определение абсолютной погрешности гигрометра

Определение погрешности гигрометра проводится с помощью установки для испытания гигрометров типа УИГ, в двух точках диапазона с интервалом относительной влажности не мене 20 %.

Первой точкой является относительная влажность воздуха в установке при установившемся режиме работы ее по п. 4.2. Вторая точка получается путем увлажнения или осушки воздуха с созданием необходимого интервала между точками.

Определение параметров по п. 4.2 и порядок работы на установке определяется паспортом на установку.

В течение 15 мин, не более, в каждой точке проводится измерение относительной влажности в установке по образцовому гигрометру Волна-2М и температуры по термометрам поверяемого гигрометра, чередуя измерения по гигрометру Волна-2М с измерениями температуры по термометрам.

К показаниям термометров поверяемых гигрометров вводятся поправки, указанные в паспорте на него. По психрометрической таблице определяется относительная влажность по показаниям «сухого» и разности показаний «сухого» и «смоченного» термометров и сравнивается с показаниями образцового гигрометра Волна-2М.

Абсолютная погрешность поверяемого гигрометра определяется как разность между его показаниями и показаниями по образцовому гигрометру Волна-2М. Абсолютная погрешность не должна превышать величин, указанных в паспорте на поверяемый гигрометр.»:rtfm:

Изменено пользователем Igen
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, владимир 332 сказал:

А Вы разобрались? И в чём отличие абсолютной от относительной влажности? И размерность той и другой?

У вас были сомнения в том, что я не различаю абсолютную и относительную влажность? Обоснуйте. По секрету вам скажу что ружья кирпичом давно не чистят (размерность величины точно не в г/м3 как у вас в цитатах). И в вузовских книгах она называется термином влагосодержание влажного воздуха (обозначается буковкой d)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, владимир 332 сказал:

 Владимр Орестович! Продемонстрируйте путем 2 уравнений. Если есть коэффициенты их значения и чему равен каждый символ и конечно само уравнение(формулу). Пример в предыдущем посте.

ЗЫ По времени - утверждали за 5 минут. 

Может не так я посчитал и проверим :unknw: 

 

Значит уравнения Антуана вам не ведомы? Ps=exp(ANTA-ANTB/(ANTC+T))

Или может вам подавай уравнения Ардена Бака?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, владимир 332 сказал:

А Вам она нужна была при решении Задачи? Вполне достаточно было парциального давления насыщенного водяного пара Рн по "Вашей"же формуле - предложил Вам посмотреть в Таблице в Вашей книге, откуда формула.

 

В моей книге подобных таблиц не обнаружено. Опять что-то вы напутали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Igen сказал:

Просто инфа не верящим в ВИТы:ok:

Мы верим, верим, но в описании типа в основных средствах поверки нет УИГ и Волна -2М. Они указаны в МИ 737-83.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, libra сказал:
8 часов назад, владимир 332 сказал:

 Владимр Орестович! Продемонстрируйте путем 2 уравнений. Если есть коэффициенты их значения и чему равен каждый символ и конечно само уравнение(формулу). Пример в предыдущем посте.

ЗЫ По времени - утверждали за 5 минут. 

Может не так я посчитал и проверим :unknw: 

 

Значит уравнения Антуана вам не ведомы? Ps=exp(ANTA-ANTB/(ANTC+T))

Или может вам подавай уравнения Ардена Бака?

Продемонстрируйте. Как Вы считаете? Вам всё было расписано. Или будем уравнения и формулы перечислять Менделеева -Клайперона, Дальтона.....? И дайте аргументированный ответ. А Антуана и Ардена Бака и сам Вам в Интерне найду.

 

8 часов назад, владимир 332 сказал:

Продемонстрируйте путем 2 уравнений. Если есть коэффициенты их значения и чему равен каждый символ и конечно само уравнение(формулу). 

Или опять мне считать предлагаете :unknw: Красиво жить хотите. По одной формуле уже посчитал. Теперь Вы по другим. Иначе всем Вашим рассуждениям и заключениям грош цена, учитель Вы наш :rolleyes:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, libra сказал:
5 часов назад, владимир 332 сказал:

А Вам она нужна была при решении Задачи? Вполне достаточно было парциального давления насыщенного водяного пара Рн по "Вашей"же формуле - предложил Вам посмотреть в Таблице в Вашей книге, откуда формула.

 

В моей книге подобных таблиц не обнаружено. Опять что-то вы напутали.

Это Ваши проблемы. Я в Интернете нашёл. А Вы в хвалёных книгах по влажности учёных мужей не нашли? Или Там только формулы? А на практике Вы Их не можете применить. Грош цена таким формулам тогда, если задачу 8 класса не можете решить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, libra сказал:

Мы верим, верим, но в описании типа в основных средствах поверки нет УИГ и Волна -2М. Они указаны в МИ 737-83.

Но зато в описание типа есть указание что поверка осуществляется по МИ 737-83:ok:

Возникает вопрос:

-или же есть "тайные письма с указанием " типа "это делать, это не делать";:thankyou:

-происки вражин, подменивших текст МИ 737-83;:scribbler:;

-или же, О БОЖЕ :gt: метрологический орган нарушает.....САМ;:girlcray:

А при поверке первичной/ периодической ВИТов в нарушение методики поверки МИ 737-83 сами метрологические органы не контролируют погрешность по влажности??:sos:

 

Изменено пользователем Igen
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, libra сказал:
8 часов назад, владимир 332 сказал:

А Вы разобрались? И в чём отличие абсолютной от относительной влажности? И размерность той и другой?

У вас были сомнения в том, что я не различаю абсолютную и относительную влажность? Обоснуйте. По секрету вам скажу что ружья кирпичом давно не чистят (размерность величины точно не в г/м3 как у вас в цитатах). И в вузовских книгах она называется термином влагосодержание влажного воздуха (обозначается буковкой d)

Ой ли!

А в ГОСТ 15150-69 Машины, приборы и другие технические изделия. Исполнения для различных климатических районов. Категории, условия эксплуатации, хранения и транспортирования в части воздействия климатических факторов внешней среды (с Изменениями N 1, 2, 3, 4, 5) Таблица 6. 

(последний столбец)

Цитата

Абсолютная влажность, среднегодовое значение, г * м-3

Вы же и выкладывали в этой Теме 

или не заметили? А может за год с небольшим всё изменилось?

А в Вашем любимом ГОСТ OIML R 76-1-2011

Цитата

А.5.3.1

Примечание - Абсолютная влажность 20 г/м3 соответствует относительной влажности 39% при температуре 40 °С, 50% - при 35 °С и 66% - при 30 °С. Эти значения действительны при атмосферном давлении 1013,25 ГПа в соответствии с международным документом [13].

Или в иностранном ОIML R76-1 этого нет? И будем верить вузовским книгам и Вам на слово.

Как этой Теме

  Вам про абсолютную влажность, а Вы  про "влагосодержание в г/м3 по диаграмме Молье"?

Требую аргументированных оснований Вашей точки зрения. Что написано в Ваших "вузовских книгах" - не аргумент, тем более что их в глаза не видел или даже ссылок на книгу с автором, названием... Голословно я Вам несколько приведу подобных, написанных профессорами, академиками, а не к.т.н.:rolleyes:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Специалисты

Блиииин, что-то я потерял нить рассуждений.

Расскажите, о чем спорим?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, LIBorisi4 сказал:
12 часов назад, Шарипов сказал:

В высшей школе не повторяют формулы из учебника 8 класса, а выявляют суть физических явлений, пытаются объяснить и обосновывают математическим аппаратом.

В данном случае была выведена полуэмпирическая формула для психрометрического метода измерений влажности воздуха, которая основана на давлениях насыщенных паров воды в воздухе.

Поэтому все тоже самое, только более углублённо.

И именно поэтому "настоящий инженер" назовет все тоже самое "белибердой"?

+:ex: 

 

i.jpg диссертация.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, scbist сказал:

Блиииин, что-то я потерял нить рассуждений.

Расскажите, о чем спорим?

Ну, на мой взгляд два разговора, осталось:

-  спор по терминологии влажности;

- и ВИТ, соотношение МИ 737-83 и  питерского описания типа;

типа: а где же ПРАВДА и СИЛА::tantrum:

- а  метрологические органы не контролируют влажность ВИТов по букве МИ 737-83, а прикрываются описанием типа,  где в основных средствах установка по сличению влажности не указана;

- типа иезуиты:wall:

 

 

Изменено пользователем Igen
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, владимир 332 сказал:

Продемонстрируйте. Как Вы считаете? Вам всё было расписано. Или будем уравнения и формулы перечислять Менделеева -Клайперона, Дальтона.....? И дайте аргументированный ответ. А Антуана и Ардена Бака и сам Вам в Интерне найду.

Я то думал вы по этим формулам и считали, а не в онлайн калькуляторе :) А настоящие метрологи вообще по ГОСТ считают....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, владимир 332 сказал:

Или опять мне считать предлагаете :unknw: Красиво жить хотите. По одной формуле уже посчитал. Теперь Вы по другим. Иначе всем Вашим рассуждениям и заключениям грош цена, учитель Вы наш :rolleyes:

Не видел вашей формулы. Неужели по формуле из учебника физики с соотношением плотностей?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...