Перейти к контенту

ГИРИ. Истек срок поверки.


25 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

Ежемесячно проводим проверку весов гирями. Срок поверки гирь истек, и думаю как выкрутиться, т.к. набор один.

Допускается ли проводить проверку (калибровку) весов (с регистрацией результатов в журнал) ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, dann сказал:

Здравствуйте!

Ежемесячно проводим проверку весов гирями. Срок поверки гирь истек, и думаю как выкрутиться, т.к. набор один.

Допускается ли проводить проверку (калибровку) весов (с регистрацией результатов в журнал) ?

Вы не написали - зачем проводите проверку? Это требование СТП или для самоуспокоения?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
3 часа назад, dann сказал:

Ежемесячно проводим проверку весов гирями

Тоже возникло много вопросов.

Это одни и те же весы каждый месяц проверяются? Или график так составлен?

Регистрация результатов чем обусловлена? Эти весы работают в какой-то особо ответственной области?

Что за калибровка весов? В понимании 102ФЗ, или технологическая?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 10.11.2019 в 12:24, libra сказал:

Вы не написали - зачем проводите проверку? Это требование СТП или для самоуспокоения?

отделу качества захотелось проводить доп. проверку весов... никто не требовал

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, dann сказал:

отделу качества захотелось проводить доп. проверку весов... никто не требовал

Обосновать закупку ещё одного набора необходимостью выполнения требований отдела качества. С этот набор отправить в поверку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, libra сказал:

Обосновать закупку ещё одного набора необходимостью выполнения требований отдела качества. С этот набор отправить в поверку.

вопрос не в этом, в том можно ли проводить калибровку неповеренными гирями с рег8истрацией в журнале результатов. я просто переписал вопрос темы...

Изменено пользователем dann
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, dann сказал:

отделу качества захотелось проводить доп. проверку весов... никто не требовал

Тогда хоть собственным весом. Главное не есть перед проверкой и в туалет не ходить.:laugh:

То, что законом не регламентируется вы сами себе определяете. Не называйте эту процедуру калибровкой, а если хотите называть калибровкой, то добавьте слово технологическая или еще какое-нибудь, чтобы отличать от понятия примененного в законе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, dann сказал:

вопрос не в этом, в том можно ли проводить калибровку неповеренными гирями с рег8истрацией в журнале результатов. я просто переписал вопрос темы...

Чем будете доказывать неизменность метрологических характеристик гирь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, libra сказал:
13 часов назад, dann сказал:

вопрос не в этом, в том можно ли проводить калибровку неповеренными гирями с рег8истрацией в журнале результатов. я просто переписал вопрос темы...

Чем будете доказывать неизменность метрологических характеристик гирь?

ИМХО, лучше уж неповеренные гири, чем контрольный груз :ex:

Тем более

11 часов назад, scbist сказал:

То, что законом не регламентируется вы сами себе определяете.

а

В 10.11.2019 в 09:05, dann сказал:

Допускается ли проводить проверку (калибровку) весов (с регистрацией результатов в журнал) ?

кто ж В(в)ам запретит :unknw:

Хуже точно не будет :super:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас гири для проверки правильности показаний весов называются "калибровочные". Ими же и калибруются весы, если показания куда-то ушли. Так вот, мы эти гири не поверяем, а калибруем (сдаем в цсм на калибровку), раз в 3 года (установили для них мки 3 года). Хотя все эти гири утвержденного типа, и при желании их можно поверять. Но зачем?! Гири тискают не ежедневно, а лишь периодически (у вас это раз в месяц, у нас - когда как, кто-то чаще, кто-то реже). Хранятся они в нормальных условиях (рядом с весами). Обращаются с ними аккуратно, на ноги не роняют )) Что с ними будет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, Ника сказал:

У нас гири для проверки правильности показаний весов называются "калибровочные". Ими же и калибруются весы, если показания куда-то ушли. Так вот, мы эти гири не поверяем, а калибруем (сдаем в цсм на калибровку), раз в 3 года (установили для них мки 3 года).

У кого как. У нас на прежнем месте работы и "поверочных" не хватало. Весы в основных цехах 3-10 т. А гирь 500 кг. около 20 шт + 20 кг порядка 100 шт. В цехе  по 1-3 шт пятисоток оставишь, сами понимаете до НПВ ими не "прогонишь". Поэтому и приходилось применять балласт- контрольные груза. А цена 1 большой гири порядка несколько  десятков тыров. рублей :unknw: Не до жиру, быть бы живу.

59 минут назад, Ника сказал:

Гири тискают не ежедневно, а лишь периодически (у вас это раз в месяц, у нас - когда как, кто-то чаще, кто-то реже).

В основном да, но + еще после мелкого, аварийного, текущего ремонта весов.

1 час назад, Ника сказал:

Хранятся они в нормальных условиях (рядом с весами).

Ага в условиях производственного цеха, "горячего или холодного", но рядом с весами.

1 час назад, Ника сказал:

Обращаются с ними аккуратно, на ноги не роняют ))

Аккуратно обращались. Бывают завалят. Но чтобы на ноги уронить (не дай бог) надо краном поднимать.

Конечно, на каждом предприятии своя специфика. Скорее всего у ТС не "крупный рогатый скот" - большегрузные весы, если

В 10.11.2019 в 09:05, dann сказал:

набор один

Ему легче. Я бы не зацикливался. Прикинуть показания и в журнал записать можно и неповеренным набором. Если уж намного врут, тогда ДА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, владимир 332 сказал:

А цена 1 большой гири порядка несколько  десятков тыров. рублей

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, Ника сказал:

У нас гири для проверки правильности показаний весов называются "калибровочные". Ими же и калибруются весы, если показания куда-то ушли. Так вот, мы эти гири не поверяем, а калибруем (сдаем в цсм на калибровку), раз в 3 года (установили для них мки 3 года). Хотя все эти гири утвержденного типа, и при желании их можно поверять. Но зачем?! Гири тискают не ежедневно, а лишь периодически (у вас это раз в месяц, у нас - когда как, кто-то чаще, кто-то реже). Хранятся они в нормальных условиях (рядом с весами). Обращаются с ними аккуратно, на ноги не роняют )) Что с ними будет?

как так выходит? почему не поверяете ? ведь росстандарт ругаться будет !

объясните пожалуйста... ведь всё что входит в СГРОЕИ  поверка обязательна. Гири входят...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, dann сказал:

как так выходит? почему не поверяете ? ведь росстандарт ругаться будет !

объясните пожалуйста... ведь всё что входит в СГРОЕИ  поверка обязательна. Гири входят...

С каких пор проверка и настройка весов входит в сферу.

А для всяких проверяющих мы весы поверяем, как положено, через мпи. Поверители приезжают с поверенными (аттестованными) гирями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Ника сказал:

С каких пор проверка и настройка весов входит в сферу.

А для всяких проверяющих мы весы поверяем, как положено, через мпи. Поверители приезжают с поверенными (аттестованными) гирями.

я тоже метрологам как-то сказал подобное - меня забросали камнями

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

52 минуты назад, Ника сказал:

С каких пор проверка и настройка весов входит в сферу.

А для всяких проверяющих мы весы поверяем, как положено, через мпи. Поверители приезжают с поверенными (аттестованными) гирями.

А измерения вашими весами в СГРОЕИ? Тогда вопрос, как вы меняете калибровочный коэффициент по не поверенным гирям? И вообще чтобы их откалибровать нужно пломбу сорвать. Хотя возможно в аналитических весах её не ставят, но тогда и гиря к таким весам должна поверяться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

но тогда и гиря к таким весам должна поверяться

Это ваше личное мнение.

А если калибровочная гиря не внешняя, а встроенная, то ее как поверять будем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Ника сказал:

Это ваше личное мнение.

А если калибровочная гиря не внешняя, а встроенная, то ее как поверять будем?

она поверяется при поверке, когда вы сначала весы встроенной гирей откалибруете, а потом вешней гирей поверете все в комплексе

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

она поверяется при поверке, когда вы сначала весы встроенной гирей откалибруете, а потом вешней гирей поверете все в комплексе

И чем это будет отличаться от калибровки внешней гирей? Откалибровали внешней калибровочной гирей, а потом по "эталону" проверим что весы от такой калибровки не врут, более допустимого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
3 часа назад, Логинов Владимир сказал:

измерения вашими весами в СГРОЕИ?

А как это соотносится с ежедневной или ежемесячной пРоверкой?

3 часа назад, Логинов Владимир сказал:

как вы меняете калибровочный коэффициент по не поверенным гирям? И вообще чтобы их откалибровать нужно пломбу сорвать.

не надо домысливать. 

В 12.11.2019 в 07:42, dann сказал:

отделу качества захотелось проводить доп. проверку весов... никто не требовал

вот и все.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, dann сказал:

ведь всё что входит в СГРОЕИ  поверка обязательна. Гири входят...

Все-таки, первичны измерения и входят не гири, а именно ИЗМЕРЕНИЯ, выполняемые для определенных целей, которые перечислены в 102-ФЗ, а вот СИ, с помощью которых выполняются эти измерения должны быть утвержденного типа и поверены. В ФЗ есть такие измерения?

В 10.11.2019 в 09:05, dann сказал:

Ежемесячно проводим проверку весов гирями. Срок поверки гирь истек, и думаю как выкрутиться, т.к. набор один.

Вы проверяете раз в месяц (одну единицу), но каждый день (все по очереди)?

5 часов назад, dann сказал:

я тоже метрологам как-то сказал подобное - меня забросали камнями 

Тогда совсем не понятно, почему "думаете как выкрутиться" Вы, а не метрологи? Если уж очень хочется пРоверять поверенными гирями, то и должны составить график поверки и пРоверки так, что бы даты не пересекались.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги, отталкиваемся от определения межповерочного интервала.

Априори, это такой минимальный срок, в котором средство измерений должно работать без регулировок до исходных метрологических ТТХ. (Пока что не будем рассматривать - а вдруг ремонт, а вдруг упали - пусть у нас будут идеальные условия). У нас гирь целый парк - от 1 mg до 2 t. Весы поверяем раз в год, в соответствии с межповерочным интервалом. На поверку весов приезжают поверители. Пользуются своими поверенными гирями. Между этим - в зависимости от "ответственности" весов, для своего собственного успокоения, гирями проводим сличение. На что составляется акт со значением отклонения +-. 

А так, сам сейчас занимаюсь переводом гирь в калибровку. Единственные гири, что остались в поверке - это аккредитованная лаборатория. Выпускаем распоряжение, обосновываем (помимо гирь, запихал туда и СИ, которые отсутствуют в ГРСИ (например, есть наконечники на газоотборные трубки, которые исторически калибровались, т.к. того требовал местный Росприроднадзор О_о)), устанавливаем сами межкалибровочный интервал, в пределах разумного. Сильно играл терминами и определениями по  РМГ 74-2004. Выдрал оттуда позиции, которые касаются только калибровки.

Теперь реальные условия - ближайший ЦСМ в 600 км от предприятия. Область аккредитации по поверке гирь у них заканчивается на 20 кг (КТ уточнять не буду). Что нам делать с 500 kg и 2000 kg? Никто мне даже и не подумает обосновывать глупую транспортировку 40 t туда и обратно. А еще и за поверку заплати. Поэтому, и приходится калибровать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Visual сказал:

Теперь реальные условия - ближайший ЦСМ в 600 км от предприятия. Область аккредитации по поверке гирь у них заканчивается на 20 кг (КТ уточнять не буду). Что нам делать с 500 kg и 2000 kg? Никто мне даже и не подумает обосновывать глупую транспортировку 40 t туда и обратно. А еще и за поверку заплати.

А как же :unknw:

6 часов назад, Visual сказал:

Весы поверяем раз в год, в соответствии с межповерочным интервалом. На поверку весов приезжают поверители. Пользуются своими поверенными гирями.

Поверка у вас "золотая" будет....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
В 12.11.2019 в 09:42, dann сказал:

отделу качества захотелось проводить доп. проверку весов... никто не требовал

А каким образом Вас отдел качества это обязывает делать? Сами пускай и проводят, как не заинтересованные лица, а то Вы напишите и задними и передними числами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, svs_ts сказал:

А каким образом Вас отдел качества это обязывает делать? Сами пускай и проводят, как не заинтересованные лица, а то Вы напишите и задними и передними числами.

ничего не писал про то, что меня кто-то просит её проводить лично

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...