Перейти к контенту

Оборудование-технические средства?


5 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Навожу порядок в оборудовании лаборатории и возник вопрос. Оборудование делится на 3 категории, так? - испытательное оборудование (ИО), средства измерения (СИ) и вспомогательное оборудование (ВО)? У нас в лаборатории есть еще категория - технические средства (ТС) и вспомогательное оборудование (ВО).

ИО, СИ, ВО - я понимаю что такое, а что подразумевается под ТС? Гугл, яндекс не дает разъяснений. Начальство объясняет что это то, что не относится ни к одной из вышеуказанных основных категорий :stop: Однако при отправлении списка они собираются его указывать как ИО :scare: Но на все наши ТС идет просто проверка характеристик

Решила обратиться за помощью сюда. Под ТС у нас попадает: формы для изг. контрольных образцов бетона, лопатки, штыковки, кольцо для определения подвижности смеси, аппликатор универсальный Константа КАУ1-150, набор грузов, калибры, конус, цилиндры для насыпной плотности, прибор Красного, конус балансировочный Васильева, ПОК, ПКФ, ОВС и всё в этом духе.

Помогите разобраться в этом вопросе, хочется узнать больше, а информации нет нигде. К какой категории относится оборудование? И вообще существует ли такая категория как ТС? Не будут ли эксперты при аккредитации придираться к этой странной папке?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, alensavo сказал:

Оборудование делится на 3 категории, так? - испытательное оборудование (ИО), средства измерения (СИ) и вспомогательное оборудование (ВО)? У нас в лаборатории есть еще категория - технические средства (ТС) и вспомогательное оборудование (ВО).

ИМХО: Средства измерений(СИ), средства контроля (СК), испытательное оборудование (ИО), вспомогательное оборудование (ВО)

В помощь

http://antek-lab.ru/attestaciya-stroitelnoy-laboratorii

http://dposs.ru/attestaciya-stroitelnoj-laboratorii/

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, alensavo сказал:

Навожу порядок в оборудовании лаборатории и возник вопрос. Оборудование делится на 3 категории, так? - испытательное оборудование (ИО), средства измерения (СИ) и вспомогательное оборудование (ВО)? У нас в лаборатории есть еще категория - технические средства (ТС) и вспомогательное оборудование (ВО).

ИО, СИ, ВО - я понимаю что такое, а что подразумевается под ТС? Гугл, яндекс не дает разъяснений. Начальство объясняет что это то, что не относится ни к одной из вышеуказанных основных категорий :stop: Однако при отправлении списка они собираются его указывать как ИО :scare: Но на все наши ТС идет просто проверка характеристик

Решила обратиться за помощью сюда. Под ТС у нас попадает: формы для изг. контрольных образцов бетона, лопатки, штыковки, кольцо для определения подвижности смеси, аппликатор универсальный Константа КАУ1-150, набор грузов, калибры, конус, цилиндры для насыпной плотности, прибор Красного, конус балансировочный Васильева, ПОК, ПКФ, ОВС и всё в этом духе.

Помогите разобраться в этом вопросе, хочется узнать больше, а информации нет нигде. К какой категории относится оборудование? И вообще существует ли такая категория как ТС? Не будут ли эксперты при аккредитации придираться к этой странной папке?

категория ТС - такого нет

Можно так:

- то, что у Вас с свидетельствами о поверке и сертификатами о калибровке - отнесите к средствам измерения (кроме набора грузов - они СО)

- то, что у Вас с протоколами аттестации - испытательное оборудование (конус, штыковка, формы..).

Все то, что не несет в себе каких-либо метрологических единиц, или методиками не указано наличие (контроль) данных единиц в оборудовании - то это вспомогательное оборудование. К примеру: если написано, что материал необходимо просушить без указания температуры сушки, то печь - вспомогательное оборудование, а если указано что сушить при 105 С - то это уже испытательное оборудование

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вставлю и свои "пять копеек".

18 часов назад, alensavo сказал:

Оборудование делится на 3 категории, так?

Нет, не так, гораздо больше, да и в каждой области может быть свое.

18 часов назад, alensavo сказал:

что подразумевается под ТС? Гугл, яндекс не дает разъяснений.

Цитата

Техническое средство (ТС) – обобщенное название объектов, с помощью которых человек реализует определенную потребительскую, производственную, эксплуатационную либо познавательную задачу в рамках той или иной технологии. Обобщенно можно сказать, что технические средства являются материальными комплексами, выступающими как усилители жизненных функций человека и как устройства, обеспечивающие жизнь необходимыми энергетическими ресурсами.

 

18 часов назад, alensavo сказал:

И вообще существует ли такая категория как ТС? Не будут ли эксперты при аккредитации придираться к этой странной папке? 

Вопрос. Аккредитация в чем? Под кого? Надо смотреть их требования.

Мы трудимся по "крышей" ФСА. У них есть перечень документов, подтверждающих соответствие критериям. Так вот, что касается оснащенности лаборатории оборудованием:

1. Оснащенность лаборатории средствами измерений (СИ).

2. Оснащенность лаборатории испытательным оборудованием (ИО).

3. Оснащенность лаборатории вспомогательным оборудованием (ВО).

4. Оснащенность лаборатории стандартными образцами (СО).

Всего четыре категории и нет смысла классифицировать как-то иначе. В образцах этих документах приведена информация, что должно быть у каждой категории оборудования.

Терминов ФСА не приводит,  поэтому руководствуемся 102-ФЗ:
 

Цитата

21) средство измерений - техническое средство, предназначенное для измерений;
22) стандартный образец - образец вещества (материала) с установленными по результатам испытаний значениями одной и более величин, характеризующих состав или свойство этого вещества (материала);

8) измерение - совокупность операций, выполняемых для определения количественного значения величины;

 

Можно конечно руководствоваться и другими документами, например ГОСТами, но они на добровольной основе, а ФЗ обязателен.

И ГОСТ 16504:

Цитата

17. Испытательное оборудование - средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний .

16. Средство испытаний* - техническое устройство, вещество и (или) материал для проведения испытаний.

К термину "Средство испытаний" (п.16)
Понятием "средство испытаний" охватываются любые технические средства, применяемые при испытаниях. Сюда относится, прежде всего, испытательное оборудование (п.17), под которым понимаются средства воспроизведения условий испытаний (п.2). В средства испытаний включаются средства измерений как встроенные в испытательное оборудование, так и применяемые при испытаниях для измерений тех или иных характеристик объекта или контроля условий испытаний. К средствам испытаний следует относить также вспомогательные технические устройства для крепления объекта испытаний, регистрации и обработки результатов.

К средствам испытаний относятся также основные и вспомогательные вещества и материалы (реактивы и т.п.), применяемые при испытаниях.

Термин "вспомогательное оборудование" может быть определен в каждой области по своему, общее термина не определено. Поэтому, мы у себя в СМК прописали, что все, что не подпадает под выше приведенные определения относится к вспомогательному оборудованию. Попытки со стороны эксперДов как-то по другому распределить были, но пока не удачные, обоснований не находится.

Обратите внимание, что техническое средство (устройство) присутствует везде, т.е. это общее название всего, что вы используете.

Если есть сомнения, относится ли данное ТС к средству измерений, то можно пройти процедуру отнесения к СИ. Согласно части 3 статьи 9 102-ФЗ к СИ относит Росстандрт. Ни один проверяющих эксперт не может заявить, что вот это ТС является СИ.

Цитата

3. Порядок отнесения технических средств к средствам измерений устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.

Эта процедура бесплатная, в течение 30 дней получите заключение. Но злоупотреблять все-таки не стоит, "общепринятые СИ" (линейки, штангели и т.п., хотя на сайте были предложения) и, у которых в документации написано, что предназначены для измерения (хотя опять возможны варианты, как применяете) лучше самим отнести к СИ, меньше будет вопросов

С ИО несколько сложней. К этой категории пытаются отнести все, что имеет "нормированные или не нормированные цифиры". ИО должно воспроизводить именно условия испытаний с нормированной точностью. Если ТС воспроизводит, но это не условия не испытаний или в методе испытаний нет нормированных отклонений, то это не ИО, хотя запретить аттестовать как ИО нельзя, впрочем, как и заставить. В Российской Федерации порядок аттестации испытательного оборудования в нормативно правовых актах не регламентирован. И еще слово "испытательное" в названии ТС, например, испытательный гвоздь, тоже ни как не ограничивает (ответ Росстандарта):

Цитата

Таким образом, отнесение технических средств к испытательному оборудованию зависит от назначения данных технических средств и их функций при выполнении конкретных технологических процессов, а не от наличия в наименовании технического средства слова «испытательное».

Важным критерием отнесения того или иного ТС к определенной категории является методика испытаний, в ней зачастую пишут требования к применяемому оборудованию, что делать с их характеристиками: поверять/калибровать, аттестовывать или контролировать, или ни чего.

P.S. Почитайте вышеуказанные документы и ГОСТ Р 51672-200 (их можно найти на просторах сети), полезно, а также прикрепленное пособие (его сложней найти).

Надеюсь хоть немного помог.

ГОСТ Р 51672-2000 (Пособие).pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, LIBorisi4 сказал:

Надеюсь хоть немного помог.

Спасибо, очень помогли, сейчас буду изучать:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...