evGeniy 1 039 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 1 час назад, AtaVist сказал: Не проверяется неаттестованность эталонов, проверяется аттестованность =) Вы сами то дурака зачем включаете? По Вашему если я поверенным калибратором поверяю, то всё замечательно. А если я тот же поверенный калибратор беру, аттестованный как эталон, но которого нет в утвержденных эталонах, то я нарушитель.Не смешно самому то? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 31 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 11 минут назад, evGeniy сказал: По Вашему если я поверенным калибратором поверяю, то всё замечательно. А если я тот же поверенный калибратор беру, аттестованный как эталон, но которого нет в утвержденных эталонах, то я нарушитель.Не смешно самому то? Не не смешно... это реальность жизни с военпредами... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Не не смешно... это реальность жизни с военпредами... Я не живу с военпредами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Погрешностер 52 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 (изменено) Я подписался на эту тему, и честно уже устал наблюдать за этой баталией, думаю, что надо каждому остаться при своем мнении и закончить этот бесконечный спор. Право господа, надо заканчивать... Изменено 31 Октября 2019 пользователем Погрешностер Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 17 минут назад, evGeniy сказал: Вы сами то дурака зачем включаете? По Вашему если я поверенным калибратором поверяю, то всё замечательно. А если я тот же поверенный калибратор беру, аттестованный как эталон, но которого нет в утвержденных эталонах, то я нарушитель.Не смешно самому то? Вы нарушитель в том, что эксплуатируете техническое средство не соблюдая требований, предъявляемых к этому средству. Не к его использованию, а к самому средству. Это же простая мысль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 1 минуту назад, AtaVist сказал: Это же простая мысль. Не придумывайте. Запрета на использование неутверженных РСТ эталонов нет. Да регистрация есть в 734ПП, но запрета нет. Вот и пусть регистрируют. Вы когда же, наконец, ответите на мой вопрос. По какому НПА проводить регистрацию эталонов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 18 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Не не смешно... это реальность жизни с военпредами... Эта история не с военпредами, но заканчить пора, это да, новых мыслей не озвучивается:) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 2 минуты назад, evGeniy сказал: .. Запрета на использование неутверженных РСТ эталонов нет. . Вы повторяетесь. На это уже отвечал. Предлагаю закончить, пока Ника не осерчала Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 Только что, AtaVist сказал: Предлагаю закончить, пока Ника не осерчала В личку можете ответить на мой вопрос. Если будет, что сказать. Но учитывая Ваши увиливания, думаю, ответа не дождусь ((( Спросите у своего человека с большими ушами погонами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 31 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 Разговор слепого с глухим... Один постоянно работает с воеными.. Другой возможно работал с военными.. но очень уповает на свое прочтение докУментов.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 31 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Другой возможно работал с военными.. но очень уповает на свое прочтение докУментов.. Я уповаю на письма и НПА от контролирующих мою деятельность организаций. И боже упаси работать с военными Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 31 Октября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 46 минут назад, evGeniy сказал: И боже упаси работать с военными Раньше люди в погонах понимали - "Родина приказала выполнить!" Сейчас это - "Человек в футляре"... "Как бы чего не вышло" (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 31 Октября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2019 Наконец-то, но без текста, началось обсуждение: Паспорт проекта Наименование Проект приказа Минпромторга России «Об утверждении требований к оформлению материалов аттестации эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, требований к оформлению правил содержания и применения эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, требований к содержанию и построению поверочных схем, к их разработке, утверждению и изменению» ID проекта 02/08/10-19/00096597 Дата создания 31 октября 2019 г. Разработчик Минпромторг России Ответственный сотрудник Шантаев Эдуард Борисович Уведомление о начале разработки Обоснование необходимости подготовки проекта нормативного правового акта Установление требований к оформлению материалов первичной и периодической аттестации эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, требований к оформлению правил содержания и применения эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений , требований к содержанию и построению государственных и локальных поверочных схем, к их разработке, утверждению и изменению Краткое описание проблемы Не установлены требования к оформлению материалов первичной и периодической аттестации эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, требования к оформлению правил содержания и применения эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений , требования к содержанию и построению государственных и локальных поверочных схем, к их разработке, утверждению и изменению Краткое изложение целей регулирования Утверждение требований к оформлению материалов первичной и периодической аттестации эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, требований к оформлению правил содержания и применения эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений , требований к содержанию и построению государственных и локальных поверочных схем, к их разработке, утверждению и изменению Планируемый срок вступления в силу Январь 2020 Срок переходного периода (в календарных днях) 0 Дата начала публичного обсуждения 31 октября 2019 г. Дата окончания публичного обсуждения 14 ноября 2019 г. Общая характеристика соответствующих общественных отношений Установление требований к оформлению материалов первичной и периодической аттестации эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, требований к оформлению правил содержания и применения эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений , требований к содержанию и построению государственных и локальных поверочных схем, к их разработке, утверждению и изменению Электронный адрес для отправки своих предложений shantaeveb@minprom.gov.ru Почтовый адрес для отправки своих предложений 101000 г. Москва, Пресненская набережная дом 10 стр. 2 Контактный телефон ответственного лица +7 (495) 870-29-21 (21576 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
IgorVlad 15 Опубликовано 1 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2019 Опять как у Лермонтова: "Смешались в кучу кони, люди..." Неужели трудно понять, что надо готовить два НПА: первый: требования к аттестации и применению эталонов; второй: требования к построению и содержанию поверочных схем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 1 Ноября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2019 1 час назад, IgorVlad сказал: Опять как у Лермонтова: "Смешались в кучу кони, люди..." Неужели трудно понять, что надо готовить два НПА: первый: требования к аттестации и применению эталонов; второй: требования к построению и содержанию поверочных схем? Третий: тарифы на аттестацию эталонов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 1 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2019 4 часа назад, IgorVlad сказал: Опять как у Лермонтова: "Смешались в кучу кони, люди..." Неужели трудно понять, что надо готовить два НПА: первый: требования к аттестации и применению эталонов; второй: требования к построению и содержанию поверочных схем? В одном приказе Минпромторга будет и то, и другое... 3 часа назад, efim сказал: Третий: тарифы на аттестацию эталонов. Про тарифы речь пока не идёт... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 1 Ноября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2019 2 часа назад, Данилов А.А. сказал: Про тарифы речь пока не идёт... Сегодня надо написать Шантаеву Эдуарду Борисовичу, в декабре - МЭР и ФСА. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 1 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2019 3 часа назад, Данилов А.А. сказал: В одном приказе Минпромторга будет и то, и другое... Про тарифы речь пока не идёт... А СИ УТ, используемые как эталоны там учтут? В свете столь долго обсуждаемого п.6: Цитата 6. Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии утверждается наименование эталона единицы величины, присваивается ему номер, В свидетельство какое наименование эталона надо будет указывать?: Цитата Государственный рабочий эталон единицы частоты с номинальными значениями .... или же утвержденный в ОТ (кстати тоже приказом Росстандарта): Цитата Стандарт частоты... ИМХО, сейчас это не определено ни в одном НД... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 1 Ноября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2019 Наименование Э, скорее всего, будет как и по пр 36. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 1 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2019 1 час назад, VVF сказал: А СИ УТ, используемые как эталоны там учтут? В свете столь долго обсуждаемого п.6: Про СИ УТ там речи не должно быть и не будет (по крайней мере, в проекте Приказа Минпромторга про них ни слова). С СИ УТ "разделались" в ПП 1355 - они подлежат поверке в качестве эталонов. Сейчас дорабатывается ФГИС АРШИН с тем, чтобы с 22.01.2020 появилась возможность "прикреплять" СИ УТ (на которые будет оформлено свидетельство о поверке как на эталон) при передаче сведений о поверках СИ, проведенных с его помощью Речь идет лишь об аттестации эталонов, в качестве которых применяются либо СИ не УТ, либо комплекты СИ УТ (например, 50 гирь по 20 кг). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 1 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2019 Т.е. если у нас был комплект гирь М1 20 кг 22 шт., то теперь когда закончится аттестат их надо будет заново аттестовывать через ЦСМ? или в св-вах писать все 20 гирь отдельно? А если нам ЦСМ выписывает на них одно св-во? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 1 Ноября 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2019 1 минуту назад, Логинов Владимир сказал: Т.е. если у нас был комплект гирь М1 20 кг 22 шт., то теперь когда закончится аттестат их надо будет заново аттестовывать через ЦСМ? или в св-вах писать все 20 гирь отдельно? А если нам ЦСМ выписывает на них одно св-во? Как я понял, у Вас 22 гири. На каждую должно быть оформлено свидетельство о поверке. Далее 2 пути: 1. Если на каждую гирю оформлено свидетельство о поверке как на эталон, то Вы можете их легко использовать при поверке СИ. Правда, каждый раз придется перечислять все гири, которые были Вами использованы 2. Если Вам стрёмно каждый раз перечислять все гири, у Вас есть возможность обратиться в ЦСМ или МНИИ с тем, чтобы Ваши 22 гири они аттестовали в качестве эталона комплектом. Тогда всё будет зависеть от того, как будет написана методика аттестации. Предполагаю, что свидетельство об аттестации эталона будет оформлено лишь в том случае, если на каждую из гирь будет оформлено свидетельство о поверке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
mlv4 0 Опубликовано 1 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2019 Здравствуйте! Сегодня получили из поверки в местном ЦСМ грузопоршневой манометр, у которого в прошлом году было свидетельство о проверке как эталона. Сейчас в свидетельстве он называется средством измерения. Начальник отдела ссылается на новое постановление и говорит, что теперь в свидетельствах о поверке не указывается, что это эталон, а просто СИ. А как же поверять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 513 Опубликовано 1 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2019 20 минут назад, mlv4 сказал: Здравствуйте! Сегодня получили из поверки в местном ЦСМ грузопоршневой манометр, у которого в прошлом году было свидетельство о проверке как эталона. Сейчас в свидетельстве он называется средством измерения. Начальник отдела ссылается на новое постановление и говорит, что теперь в свидетельствах о поверке не указывается, что это эталон, а просто СИ. А как же поверять? Умные люди мне и объяснили, что вы получаете на руки теперь СИ, соответствующее эталону такого-то разряда. Эталоном оно, СИ, становится после положительного решения, оформленного Приказом. Если у вас уже была проведена первичная аттестация, и выпущен приказ, то никаких проблем у вас нет =) У вас есть эталон. Я так думаю (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 1 Ноября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Ноября 2019 1 час назад, Логинов Владимир сказал: Т.е. если у нас был комплект гирь М1 20 кг 22 шт., то теперь когда закончится аттестат их надо будет заново аттестовывать через ЦСМ? или в св-вах писать все 20 гирь отдельно? А если нам ЦСМ выписывает на них одно св-во? Нам тут ЦСМ выдал впервые 100 свидетельств на наши гири, вместо одного как раньше. Вот буквально неделю назад притащили эту пачку. 27 минут назад, mlv4 сказал: Здравствуйте! Сегодня получили из поверки в местном ЦСМ грузопоршневой манометр, у которого в прошлом году было свидетельство о проверке как эталона. Сейчас в свидетельстве он называется средством измерения. Начальник отдела ссылается на новое постановление и говорит, что теперь в свидетельствах о поверке не указывается, что это эталон, а просто СИ. А как же поверять? Какого такого нового постановления? Вы раз поверку проводите то должны были читать приказ 1815, там ведь приведены формы свидетельств - приложения 1 и 1а, если вы просили поверить как эталон должны были выдать по форме 1а, при этом вверху лицевой стороны написано средства измерения, а внизу лицевой стороны устанавливается соответствие эталону по ГПС. Вы если сами поверяете как же не знаете? Ну а если вам ЦСМ выдал свидетельство по форме приложения 1, хотя заявка была на эталон, то их тоже зовите приказ 1815 читать, вместе веселее должно быть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 813 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.