Перейти к контенту

Постановление Правительства №734 в редакции от 21 октября 2019 г.


1 813 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

57 минут назад, Андрей gaer сказал:

Некоторое количество идиотов, с которыми мы все учились в школе, никуда не делось, а благополучно, закончили разные уч заведения и сейчас работают "профессионалами". Такова жизнь и гауссово распределение в ней! ;)

Проще говоря: дypaков в мире не так уж и много, но распределены они настолько грамотно, что попадаются на каждом шагу!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,8k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

Только что, Геометр сказал:

Проще говоря: дypaков в мире не так уж и много, но распределены они настолько грамотно, что попадаются на каждом шагу!

Не. Просто столкновение даже с одним дураком запоминается существенно сильнее чем с со 100 мудрецами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас открыл ПП № 734

Цитата

19. Сведения о результатах периодической аттестации эталонов единиц величин, за исключением государственных первичных эталонов единиц величин, а также сведения о результатах поверки средств измерений, применяемых в качестве эталонов единиц величин, передаются юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, выполнившими их периодическую аттестацию или поверку, в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений в срок и порядке, которые устанавливаются Министерством промышленности и торговли Российской Федерации в соответствии с частью 3 статьи 20 Федерального закона "Об обеспечении единства измерений".

А ВНИИМС нам говорит другое

Цитата

3. Сведения о результатах периодической аттестации эталонов должны направляться в Федеральный информационный фонд только государственными научными метрологическими институтами, государственными региональными центрами метрологии или ФГБУ "ГНМЦ" Минобороны России.

Где же правда? :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, AQZWSX сказал:

Где же правда? :unknw:

Истина где-то рядом, но здесь странно все!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

1. Для средств измерений утвержденного типа, применяемых в качестве эталонов единиц величин, вместо первичной аттестации и периодической аттестации выполняется поверка в соответствии с установленными для них методиками поверки средств измерений с учетом требований поверочных схем. Результаты поверки оформляются в соответствии с приказом Минпромторга России от 2 июля 2015 года № 1815 «Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке». Средства измерений утвержденного типа, подтвердившие по результатам поверки соответствие обязательным требованиям к эталонам, в качестве которых они используются или предполагают использоваться, не требуют никаких дополнительных процедур аттестации и утверждения их в качестве эталонов. Подтверждением того, что они соответствуют требованиям к эталонами и могут в качестве них применяться, являются свидетельства о поверке, оформленные по форме 1а приказа Минпромторга России № 1815 с протоколами поверки.

7 часов назад, efim сказал:

А что на сайте ВНИИМС:  Главная                  Метрологические услуги                        Утверждение эталонов единиц величин

правильно я понимаю, что эта поверка может выполняться также и юрлицами, аккредитованными на право поверки, а не только держателями первичных эталонов (как в случае первичной и периодической аккредитации не утвержденных типов).

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, NataliaZEL сказал:

правильно я понимаю, что эта поверка может выполняться также и юрлицами, аккредитованными на право поверки, а не только держателями первичных эталонов (как в случае первичной и периодической аккредитации не утвержденных типов).

1) вроде нет запрета для ЮЛ поверять СИ УТ, применяемых в качестве эталонов, но должен еще появиться порядок аттестации, возможно там такой запрет и появится, но это вряд ли.

2) первичная и периодическая аттестация, а не аккредитация, и проводить ее могут ЦСМы и институты, не обязательно держатели ГЭТ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, AQZWSX сказал:

Сейчас открыл ПП № 734

А ВНИИМС нам говорит другое

Где же правда? :unknw:

19 пункт говорит, что сведения об аттестованных эталонах и сведения о поверенных СИ в качестве эталонов надо передавать в ФИФ ОЕИ в определенные сроки и по определенным правилам. И говорит кто это может делать в принципе. Но ограничения на передачу сведений об аттестованных эталонах есть в пунктах ранее. По этому простые юр лица только поверку могут передавать. Потому как и ЦСМ и институты это тоже юр лица.

ВНИИМС говорит про конкретно, что сведения об аттестации передаются цсм, институтами и ГМНЦ Минобороны, что и написано в 734 ПП

Изменено пользователем Логинов Владимир
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 26.01.2020 в 19:47, evGeniy сказал:

Конэчно. Что кто то считает себя самым умным. И поэтому в чужом глазу соринку видит (эталоны без приказа), а в своём бревно не замечает (использование в поверке чужих эталонов, без внесения их во 2 форму). Всё помню;)

Как Акын степей, что вижу, то и пою. :unknw:

Понятия не имею что вы помните, а за речью следите, будьте так любезны.

Либо пишете конкретно, либо свои песни пойте про себя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, efim сказал:

А что на сайте ВНИИМС:  Главная                  Метрологические услуги                        Утверждение эталонов единиц величин

Цитата

....2. В остальных случаях первичная и периодическая аттестация эталонов единиц величин должна проводиться государственными научными метрологическими институтами, государственными региональными центрами метрологии, которые содержат и применяют эталоны единиц величин с более высокими показателями точности.

3. Сведения о результатах периодической аттестации эталонов должны направляться в Федеральный информационный фонд только государственными научными метрологическими институтами и государственными региональными центрами метрологии, проводившими данную аттестацию....
 

 

На самом деле все очень серьёзно, о чем я давно писал, что МС лишают права проводить  периодическую аттестацию эталонов, на все ранее аттестованные эталоны надо будет только поверять.

Т. е. на ранее аттестованные эталоны надо оформлять извещения о непригодности, если там есть эталоны аттестованные по  ЛПС, схемы отправлять на экспертизу. А если там есть эталоны - СИ, не УТ, то их надо аттестовать по новым правилам. 

С новым порядком - новыми расходами!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Логинов Владимир сказал:

Но ограничения на передачу сведений об аттестованных эталонах есть в пунктах ранее. По этому простые юр лица только поверку могут передавать

Но ведь в ПП 734 написано и про поверку, и про аттестацию. Не сказано, что ЮЛ передают только сведения о поверенных эталонах.

 

14 часов назад, Логинов Владимир сказал:

Потому как и ЦСМ и институты это тоже юр лица.

В ПП 734 сказано про ЮЛ и ИП, которые провели периодическую аттестацию. Институт или ЦСМ разве может быть ИП?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы отправили сведения о периодической аттестации эталонов 23.01.2020г. (аттестация проведена до вступления в силу изменений), а данные в фонде все никак не обновляются, думается мне и не обновятся... аттестация проведена, а сведений о ней в электронном журнале нет :unsure::unsure:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, keniaaa сказал:

Мы отправили сведения о периодической аттестации эталонов 23.01.2020г. (аттестация проведена до вступления в силу изменений), а данные в фонде все никак не обновляются

Оператор ФИФ ВНИИФТРИ в телефонном разговоре 21 января сообщил, что сведения обновляются с задержкой в 10 дней.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, Kitsok сказал:

Оператор ФИФ ВНИИФТРИ в телефонном разговоре 21 января сообщил, что сведения обновляются с задержкой в 10 дней.

Спасибо за информацию!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Анна сказал:

ЮЛ могут сейчас делать поверку своих СИ в качестве эталонов?

Выше сообщение ВНИИМС о новом Порядке, п. 1 не запрещает поверку эталона МС ЮЛ, конечно, если это есть в ОА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые, объясните, пожалуйста, как вообще эта система с поверкой СИ работает? Есть у меня эталонное СВП на СИ, которое будет использоваться для расширения ОА. Кто должен внести информацию  в Аршин (ЦСМ, который СИ поверял или тот кто будет пользоваться), что оно эталонное? Эксперты при расширении ОА будут Аршином довольны или СВП?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, MDM сказал:

Кто должен внести информацию  в Аршин (ЦСМ, который СИ поверял или тот кто будет пользоваться), что оно эталонное?

Аршин собираются обновлять, в новой версии появится возможность при передаче сведений о поверке указывать, что СИ поверено как эталон. Делать это должен тот, кто вам его поверил, т.е. ЦСМ в данном случае. Но это в новой версии, а пока такой возможности в Аршине нет, как быть никто не знает.

 

12 минут назад, MDM сказал:

Эксперты при расширении ОА будут Аршином довольны или СВП?

Сведения в Аршине будут официально подтверждать факт поверки только с сентября этого года, а пока факт поверки подтверждает свидетельство, ну или клеймо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а с сентября 2020 пакетная загрузка в Аршин останется? или же действительно только каждому поверителю придётся заносить свои поверки? тогда необходимо каждому делать ЭЦП?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, AQZWSX сказал:

Аршин собираются обновлять, в новой версии появится возможность при передаче сведений о поверке указывать, что СИ поверено как эталон. Делать это должен тот, кто вам его поверил, т.е. ЦСМ в данном случае. Но это в новой версии, а пока такой возможности в Аршине нет, как быть никто не знает.

 

Сведения в Аршине будут официально подтверждать факт поверки только с сентября этого года, а пока факт поверки подтверждает свидетельство, ну или клеймо.

Спасибо. Значит только ждать и надеяться))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, AQZWSX сказал:

Сведения в Аршине будут официально подтверждать факт поверки только с сентября этого года, а пока факт поверки подтверждает свидетельство, ну или клеймо.

СИ УТ не аттестуем, просто предъявляем его и СВП эксперту? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, MDM сказал:

СИ УТ не аттестуем, просто предъявляем его и СВП эксперту? 

ПП 734 нам говорит именно так

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Анна сказал:

а с сентября 2020 пакетная загрузка в Аршин останется? или же действительно только каждому поверителю придётся заносить свои поверки? тогда необходимо каждому делать ЭЦП?

ЭЦП не обязательно, надо личный кабинет у поверителя чтобы был подтвержденный на гос услугах (подтвердить можно в МФЦ). Будет и пакетная загрузка только не CSV файлом, а XML.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как передавать сведения о поверке СИ, если они находятся в спец. реестре и их нет в ФГИС "АРШИН"???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, vadimmarus сказал:

Как передавать сведения о поверке СИ, если они находятся в спец. реестре и их нет в ФГИС "АРШИН"???

Обратитесь в тех поддержку. И наверное никак, потому как данные в аршине в открытом доступе

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, vadimmarus сказал:

Как передавать сведения о поверке СИ, если они находятся в спец. реестре и их нет в ФГИС "АРШИН"???

вам в эту тему, уже кто задавал такой же вопрос

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...