Перейти к контенту

Постановление Правительства №734 в редакции от 21 октября 2019 г.


1 813 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, VVF сказал:

Я поверил СИ как эталон. Согласно 1815 выдал свидетельство о поверке и передал сведения о ней в Аршин. Состав сведений определяется не поверителем. Если надо будет указывать, что поверенное СИ - эталон, указать это (в виде галочки) будет не сложно. Но сейчас такое требование Аршин не предъявляет.

я полагаю, что интерес у irichka5 вызвала эта фраза

2 часа назад, VVF сказал:

впрочем как и любых сведений о поверках

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,8k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

35 минут назад, AQZWSX сказал:

я полагаю, что интерес у irichka5 вызвала эта фраза

именно эта фраза меня и смутила...

 

36 минут назад, AQZWSX сказал:

впрочем как и любых сведений о поверках

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ЭДСка сказал:

VVF, подскажите, а что изменится? Что Вы имели в виду?

Изменения в 102 ФЗ:

Цитата

3) в статье 13:

а) часть 4 изложить в следующей редакции:

"4. Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, включенными в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений.

Сейчас результатом поверки является знак поверки. После вступления в силу изменений  и будет "обязательность" сведений о поверке в Аршине.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, VVF сказал:

Изменения в 102 ФЗ

Спс, поняла, тотальная цифровизация - everywhere...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, VVF сказал:

После вступления в силу изменений  и будет "обязательность" сведений о поверке в Аршине.

А Вы не рассматривали такую ситуацию: сейчас сведения о поверке конкретного СИ не внесены в АРШИН, наступит 24.09.2020 и не смотря на наличие знака поверки или свидетельства о поверке это конкретное СИ юридически станет не поверенным? Мы, например, уже напрягли всех контрагентов, проводивших нам поверку в 2019 году довнести всё, что они не внесли в ФИФ начиная с сентября 2019 года (естественно для СИ с межповерочным интервалом 1 год).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Amodel сказал:

А Вы не рассматривали такую ситуацию: сейчас сведения о поверке конкретного СИ не внесены в АРШИН, наступит 24.09.2020 и не смотря на наличие знака поверки или свидетельства о поверке это конкретное СИ юридически станет не поверенным? Мы, например, уже напрягли всех контрагентов, проводивших нам поверку в 2019 году довнести всё, что они не внесли в ФИФ начиная с сентября 2019 года (естественно для СИ с межповерочным интервалом 1 год).

Вообще-то, согласно закону, который внес изменения в 102--ФЗ, статьей 2 устанавливается 

Цитата
Результаты поверки средств измерений, удостоверенные в соответствии с действующими до дня вступления в силу настоящего Федерального закона нормативными правовыми актами, действительны до окончания интервала между поверками средств измерений.
 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Ника сказал:

Вообще-то, согласно закону, который внес изменения в 102--ФЗ, статьей 2 устанавливается

Смотря что понимать под результатом поверки...:unknw: Например сейчас Росстандарт легко может в ответ на запрос суда о легитимности свидетельства о поверке алкотестера признать его фактически не действительным из-за того, что в нем указаны условия поверки, не соответствующие МП. В Аршине, судя по всему, по "результатам поверки" тоже можно будет найти разные несоответствия...:acute: 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, VVF сказал:

Например сейчас Росстандарт легко может в ответ на запрос суда о легитимности свидетельства о поверке алкотестера признать его фактически не действительным из-за того, что в нем указаны условия поверки, не соответствующие МП.

Неплохо, было бы, копию такого ответа слать в РА ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, VVF сказал:

Смотря что понимать под результатом поверки...:unknw:

А что, сейчас ни в законе, ни в Порядке поверки, не указано чем удостоверяется результат поверки?!

Вот с 22 сентября, результаты оформленные только по старому, ничего удостоверять не будут, действительны будут только сведения в Аршине. А все что было и будет оформлено до этого дня, будет иметь силу до окончания их действия.

Аннулирование результатов поверки (признание их недействительными в период действия мпи) - это уже другая процедура.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброго дня!

Если я правильно понимаю, то:

1. Для новых (после 20.01.2020 г.) эталонов (СИ УТ) для первичной-периодической аттестации не прикладываю усилий. ФБУ сами всё делают и мир во всём мире.

Но... Не могу найти ответы на вопросы (писал во ВНИИМС, Минпромторг, Тест-Спб):

- надо ли присваивать по-старинке рег номер эталону (св-во по 1815 предусматривает подстрочником)? Если надо, то мы не уходим от разработки паспорта, правил, характеристик.

- надо ли всё же утверждать эталон и кто это делает? Если в рамках первички при передаче данных от ФБУ в аршин процедура утверждения автоматическая, то должна быть новая форма заявки и перечень прилагаемых документов? 

- Приказ Минпроторга № 456 от 11.02.2020 утверждает требования и правила оформления результатов первички и периодички. Судя по всему всё же надо как и раньше вести весь пакет документов на эталон (как в 36-ом). 

Все эти нововведения изрядно отдают новой кормушкой глобального масштаба. 

В общем сначала не понял. Потом опять не понял :unknw:

Приказ Минпромторга 456 от 11022020. Аттест. эталоновpdf.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2. Если у меня имеются до сих пор неутверждённые эталоны, то я пишу заявку об аннулировании заявки и подаю новую? Точнее не новую, а просто несу их в ФБУ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3. Добавляется ещё протокол аттестации. Это протокол поверки или новая абракадабра? В 456 много всего полезного и интересного, но нет описания кто же разрабатывает все енти документы. Опять держатель эталона?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Игоревич сказал:

1. Для новых (после 20.01.2020 г.) эталонов (СИ УТ) для первичной-периодической аттестации не прикладываю усилий. ФБУ сами всё делают и мир во всём мире.

Если у вас в качестве средств поверки (эталона) имеется (применяется) СИ УТ, то вы его сдаете только на поверку, как эталон. И вам оформляют свидетельство по форме 1а, с отнесением его к разряду по соответствующей ГПС, или ЛПС, или в крайнем случае - по МП, в которой это СИ прописано как эталон. Все. Телодвижения ваши окончены.

 

3 минуты назад, Игоревич сказал:

- надо ли присваивать по-старинке рег номер эталону (св-во по 1815 предусматривает подстрочником)? Если надо, то мы не уходим от разработки паспорта, правил, характеристик.

У вашего СИ есть регистрационный номер, но не как эталона, а в ФИФ, как СИ УТ.

Если у вас эталон не СИ УТ, то нужно проводить все манипуляции как раньше, но только через ЦСМы или НИИМы.

4 минуты назад, Игоревич сказал:

- Приказ Минпроторга № 456 от 11.02.2020 утверждает

Приказ еще не легитимен, т.к. не прошел Минюст.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Ника сказал:

Если у вас в качестве средств поверки (эталона) имеется (применяется) СИ УТ, то вы его сдаете только на поверку, как эталон. И вам оформляют свидетельство по форме 1а, с отнесением его к разряду по соответствующей ГПС, или ЛПС, или в крайнем случае - по МП, в которой это СИ прописано как эталон. Все. Телодвижения ваши окончены.

 

Как-то всё подозрительно просто. Так ведь не бывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ника сказал:

Вообще-то, согласно закону, который внес изменения в 102--ФЗ, статьей 2 устанавливается 

Цитата
Результаты поверки средств измерений, удостоверенные в соответствии с действующими до дня вступления в силу настоящего Федерального закона нормативными правовыми актами, действительны до окончания интервала между поверками средств измерений.
 

А я читаю будущую редакцию 102-ФЗ :unknw:, а в №496-ФЗ действительно не посмотрел.

Но всё равно это не дает повод для нарушения Приказа №1815 в части 60 дней.

34 минуты назад, Ника сказал:

Вот с 22 сентября, результаты оформленные только по старому, ничего удостоверять не будут

Почему не с 24 сентября?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Игоревич сказал:

В 456 много всего полезного и интересного, но нет описания кто же разрабатывает все енти документы. Опять держатель эталона?

Выше уже спрашивали. Методику аттестации и правила содержания разрабатывает ЦСМ или институт (последний абзац в п. 7 и п. 2 в Приложении 2), а паспорт - держатель эталона (п. 6 и п. 15).

Но как уже было сказано

30 минут назад, Ника сказал:

Приказ еще не легитимен, т.к. не прошел Минюст.

Может что-то измениться в окончательной версии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, AQZWSX сказал:

Выше уже спрашивали. Методику аттестации и правила содержания разрабатывает ЦСМ или институт (последний абзац в п. 7 и п. 2 в Приложении 2), а паспорт - держатель эталона (п. 6 и п. 15).

 

Спасибо. Нашёл. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, ЭДСка сказал:

Прошу прощения, с 24 сентября:rolleyes:

15 минут назад, Amodel сказал:

Почему не с 24 сентября?

Возможно. Это слишком далеко, и я эту дату пишу наобум )) Ближе к сентябрю может быть запомню поконкретнее ))) Если ее не изменят, или вообще не отменят )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброго дня господа метрологи!

Правильно ли я понимаю, что используемое нами в качестве ЭЕВ СИ УТ, вместо  первичной и периодической аттестации можно поверить не только в ЦСМ и НИИМ ?

Ведь передать единицу величины(в нашем случае поверить в соответствии с методикой поверки с учетом требований поверочной схемы) способны и иные аккредитованные юр.лица.

Или же я где то что то упустил?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, AQZWSX сказал:

Методику аттестации и правила содержания разрабатывает ЦСМ или институт (последний абзац в п. 7 и п. 2 в Приложении 2)

Всё тот же 456-ой:

Приложение 2, п. 2 - ПсР разрабатывает держатель, а вот номер эталона и дату утверждения (п. 3) ставит ВРУЧНУЮ (:swoon:) работник Росстандарта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, PETON сказал:

Правильно ли я понимаю, что используемое нами в качестве ЭЕВ СИ УТ, вместо  первичной и периодической аттестации можно поверить не только в ЦСМ и НИИМ ?

Правильно понимаете

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ‎20‎.‎02‎.‎2020 в 11:57, Dots сказал:

я их заполняю таким образом - лишь бы Аршин сожрал этот свой csv файл в кодировке utf-8 without bom

Полностью согласен

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте всем.

Отправляла недавно вопрос в Росстандарт по поводу эталонов. Вопрос следующего содержания. 

"Здравствуйте. Скажите пожалуйста, в связи с вступлением в силу изменений в постановление от 23 сентября 2010 года N 734 «Об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений», те средства измерений, которые были утверждены в качестве эталонов Росстандартом, что теперь с ними делать (как их аттестовать и нужно ли) и как их вносить в свидетельство о поверки и во ФГИС «АРШИН»?"

Вот ответ.  Объясните пожалуйста, что это означает "При оформлении результатов поверки средств измерений, в свидетельстве о поверке и в сведениях, передаваемых в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений (далее – ФИФ ОЕИ), в строке «с применением эталонов» указывается регистрационный номер, присвоенный при утверждении типа средств измерений."

т.е. это номер Госреестра утвержденного СИ

otvet-p.-734-fail-otobrazhenija.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Игоревич сказал:

Всё тот же 456-ой:

Приложение 2, п. 2 - ПсР разрабатывает держатель

А, точно, я не до конца этот пункт прочитал :)

Изменено пользователем AQZWSX
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...