Постановление Правительства №734 в редакции от 21 октября 2019 г.

[Данилов А.А. 1 943]

14 минут назад, efim сказал:

Как быть с эталонами, поверяемыми в нескольких лабораториях (по нескольким ГПС)?

Каждая лаборатория по каждой ГПС даст своё свидетельство о поверке.

14 минут назад, efim сказал:

Кто из поверителей должен аттестовать такой эталон?

Никто

14 минут назад, efim сказал:

Или вторичный эталон ед массы, гиря КТ Е1, гирю мы привозим в Москву, но комплектующие: компаратор массы, ИВА-6, антивибрационный стол - остаются на месте.

У Вас получается эталон, который "собран" из нескольких технических средств, т.е. комплект технических средств. Комплект придется либо аттестовывать, либо утвердить как тип.

Аттестацию будет проводить либо институт, либо ЦСМ (кого выберете). Методику аттестации будет разрабатывать институт или ЦСМ (никто не запрещает проект методики аттестации подготовить Вам). Вы ее утвердите, а они согласуют. Какова будет процедура аттестации, будет написано в методике: кто куда везет или приезжает на место (вплоть до того, чтобы вместо выезда часть процедуры аттестации провести по Skype).

[efim 1 745]

1 час назад, Данилов А.А. сказал:

Каждая лаборатория по каждой ГПС даст своё свидетельство о поверке.

А как это по пр 1815? Надо ли вносить сведения о поверке эталона вносить в АРШИН?

[Данилов А.А. 1 943]

4 минуты назад, efim сказал:

А как это по пр 1815? Надо ли вносить сведения о поверке эталона вносить в АРШИН?

Сведения о поверке СИ, применяемого в качестве эталона, в соответствии с ПП 734 (С изм. ПП 1355) вносят ЮЛ и ИП, проводившие его поверку. Если таких несколько, то каждый из них вносит указанные сведения

[efim 1 745]

4 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

Сведения о поверке СИ, применяемого в качестве эталона, в соответствии с ПП 734 (С изм. ПП 1355) вносят ЮЛ и ИП, проводившие его поверку. Если таких несколько, то каждый из них вносит указанные сведения

А АРШИН пропустит 3 свидетельства на одно СИ?

[Данилов А.А. 1 943]

4 минуты назад, efim сказал:

А АРШИН пропустит 3 свидетельства на одно СИ?

А в чем проблема? Хоть 250 в год (по количеству рабочих дней в году)...

[Natalia 169]

7 часов назад, efim сказал:

Заметили ли сокращение ОА ЮЛ?

Наши поверяли гири 1 р и мерники 2 р сторонних ЮЛ, 

в 2020 г. эти Э будут поверять в ЦСМах,

т. е. ОА ЮЛ незаконно сократили, не всю строчку, но большую часть доходов.

Так поверять эталоны можно где угодно... или нет??

[Natalia 169]

5 часов назад, Данилов А.А. сказал:

Аттестацию эталонов будут проводить исключительно институты и ЦСМ.

А вот это уже должно интересовать антимонопольную службу)) почему аккредитованный производитель эталонов, или любая другая организация, аккредитованная на поверку, или имеющая какие-то другие регалии (какие кстати не установлено!) не может провести аттестацию эталонов?

А главное как регулировать монопольный рынок - все знают, что услуги институтов метрологии стоят космических денег!

Изменено 5 Ноября 2019 пользователем Natalia

[evGeniy 1 028]

5 минут назад, Natalia сказал:

Так поверять эталоны можно где угодно... или нет??

а где запрет?

3 минуты назад, Natalia сказал:

А вот это уже должно интересовать антимонопольную службу)) почему аккредитованный производитель эталонов, или любая другая организация, аккредитованная на поверку, или имеющая какие-то другие регалии (какие кстати не установлено!) не может провести аттестацию эталонов?

Пусть Ваш аккредитованный производитель, тогда, установку в реестр вносит. Не придется тогда прибегать к услугам ЦСМ. Соответственно, причем тут органиация аккредитованная на поверку

[Natalia 169]

8 минут назад, evGeniy сказал:

а где запрет?

Пусть Ваш аккредитованный производитель, тогда, установку в реестр вносит. Не придется тогда прибегать к услугам ЦСМ. Соответственно, причем тут органиация аккредитованная на поверку

Ну я тоже пока двусмысленно понимаю фразу "аттестацию эталонов проводят организации РСТ, а для СИ УТ под аттестацией понимается поверка"

А со второй вашей мыслью в корне не согласна

[evGeniy 1 028]

Только что, Natalia сказал:

Ну я тоже пока двусмысленно понимаю фразу

Как Вы её понимаете?

1 минуту назад, Natalia сказал:

А со второй вашей мыслью в корне не согласна

Можете этот корень показать? 

[Natalia 169]

5 минут назад, evGeniy сказал:

Как Вы её понимаете?

Можете этот корень показать? 

Двусмысленно!

Так а чего его показывать: вы говорите чтобы покупатель (потенциальный владелец) не попал на деньги, аттестуя эталон не УТ, нужно чтобы на деньги попал производитель, утверждая его. А кто по-любому в плюсе?? Вот вам корень)) 

[evGeniy 1 028]

2 минуты назад, Natalia сказал:

А кто по-любому в плюсе?? Вот вам корень))

А как это связано, что данные работы только ЦСМ выполняет? 

[Natalia 169]

2 минуты назад, evGeniy сказал:

А как это связано, что данные работы только ЦСМ выполняет? 

В смысле как связаны?? И почему только ЦСМ??

[evGeniy 1 028]

1 минуту назад, Natalia сказал:

В смысле как связаны?? И почему только ЦСМ??

Ну нет Вашего эталона в реестре. Ну надо с ним что то делать. Подразумевается, что ЦСМ и НИИМ всё смогут сделать по феншую. И откалибровать и неопределенность расчитать

[Natalia 169]

3 минуты назад, evGeniy сказал:

Ну нет Вашего эталона в реестре. Ну надо с ним что то делать. Подразумевается, что ЦСМ и НИИМ всё смогут сделать по феншую. И откалибровать и неопределенность расчитать

У вас сегодня мир в розовом цвете)))

Подразумевается, что ТУДА и только туда вы понесете денежку))) 

[evGeniy 1 028]

1 минуту назад, Natalia сказал:

Подразумевается, что ТУДА и только туда вы понесете денежку))) 

В реестр можно внести в любом ГЦИСИ

1 минуту назад, Natalia сказал:

У вас сегодня мир в розовом цвете)))

У меня сразу после прочтения так было. Не плохо порой всю ответственность свалить на постороннего

[evGeniy 1 028]

1 час назад, Natalia сказал:

Подразумевается, что ТУДА и только туда вы понесете денежку))) 

А у них другой взгляд

Цитата

Постановление Правительства РФ снимает с владельцев эталонов нагрузку по их аттестации, если они являются средствами измерений утвержденного типа. Необходимые изменения внесены в Положение об эталонах единиц величин в сфере госрегулирования обеспечения единства измерений.

Основанием для регистрации средств измерений в качестве эталонов в Федеральном информационном фонде обеспечения единства измерений будут выступать результаты поверки со специальной пометкой, подтверждающей статус эталона. Никаких дополнительных форм оценки соответствия кроме поверки новое положение не предусматривает.

Аттестация потребуется только в том случае, если в качестве эталона планируется использовать техническое оборудование, не являющееся средством измерений утвержденного типа.

Эксперты ВНИИ метрологической службы Росстандарта, ведущей организации в области законодательной метрологии, назвали инициативу удачным примером «умного регулирования», которое избавляет владельцев эталонов от выполнения избыточных процедур и снижает финансовую нагрузку на бизнес.

«Сейчас для получения статуса эталона средства измерений должны пройти поверку или калибровку, а затем аттестацию. Владельцы вынуждены разрабатывать паспорта эталонов, правила их содержания, методики аттестации, используя для этого «первичные» документы – руководства по эксплуатации СИ и методики их поверки. Изменения устраняют это двойное регулирование и избавляют нас от ситуации, когда соответствие эталону подтверждается результатами аттестации, а не поверки, которая ее предваряет. Также снимаются риски того, что заинтересованный в результатах аттестации владелец средства измерений самостоятельно его откалибрует и сам же аттестует в качестве эталона», – сообщил Александр Кузин, директор ВНИИ метрологической службы Росстандарта.

 

[su215 657]

Постоянное ощущение бреда.

Такое ощущение, что все эти реформы устроили инопланетяне, а теперь ВНИИМС с коллегами нас избавляют от" излишней нагрузки" ценой своих неимоверных усилий и непосильного умственного труда.

[ettem 106]

И земля в иллюминаторе постоянно почему-то.

[Славная 36]

А как ЦСМ должен узнать, что мне нужно свидетельство на рабочий эталон, а не на СИ? И в Аршине есть возможность обозначить, что поверенное СИ-это рабочий эталон?

[Данилов А.А. 1 943]

4 минуты назад, Славная сказал:

А как ЦСМ должен узнать, что мне нужно свидетельство на рабочий эталон, а не на СИ?

В заявке Вы просите институт или ЦСМ провести поверку СИ в качестве эталона единицы величины

4 минуты назад, Славная сказал:

И в Аршине есть возможность обозначить, что поверенное СИ-это рабочий эталон?

Как говорят во ВНИИМСе, ведется доработка АРШИНа для реализации этой возможности.

[evGeniy 1 028]

5 минут назад, Славная сказал:

И в Аршине есть возможность обозначить, что поверенное СИ-это рабочий эталон?

Это к Аршиноидам, пожалуй 

6 минут назад, Славная сказал:

А как ЦСМ должен узнать, что мне нужно свидетельство на рабочий эталон, а не на СИ?

А как сейчас?

[Славная 36]

Только что, evGeniy сказал:

А как сейчас?

А сейчас "борюсь" с ЦСМом с просьбой выписать свидетельство на рабочий эталон. Замкнутый круг какой-то. Получается с нововведениями жизнь нам совсем не облегчили.

[Данилов А.А. 1 943]

2 минуты назад, Славная сказал:

А сейчас "борюсь" с ЦСМом с просьбой выписать свидетельство на рабочий эталон.

Конкретизируйте проблему, пожалуйста: о каком СИ идет речь, и в качестве эталона какой величины по какой ГПС Вы хотели бы получить свидетельство?

[Славная 36]

1 минуту назад, Данилов А.А. сказал:

Конкретизируйте проблему, пожалуйста: о каком СИ идет речь, и в качестве эталона какой величины по какой ГПС Вы хотели бы получить свидетельство?

Стенд для поверки скоростемеров.