Постановление Правительства №734 в редакции от 21 октября 2019 г.

1 643 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

 

7 минут назад, Shishin сказал:

А регистрационные номера уже аттестованных эталонов остаются в силе?

Да

7 минут назад, Shishin сказал:

Их можно указывать в свидетельстве о поверке?

Да

7 минут назад, Shishin сказал:

Нужно ли их будет писать в дальнейшем после очередной поверки эталона по новым правилам?

Нет

7 минут назад, Shishin сказал:

Новым СИ утвержденного типа, применяемых в качестве эталона, уже не будут присвоены регистрационные номера?

Не будут

7 минут назад, Shishin сказал:

В конце прошлого года приобрели стационарные поверочные установки (в октябре) для расширения ОА , и аттестовывать их по "старым" правилам ВНИИМС отказался и дал рекомендацию подождать январь :) 

Теперь нам нужно снова провести поверку, т.к. расширение ОА мы не пройдем по октябрьскому свидетельству о поверке? 

Да

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Геометр сказал:

Аршин - это...

Аршин - это как вероисповедание – можешь и не верить но ритуал соблюдать обязан! :gt:

Цитата

Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, содержащимися в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, VVF сказал:

Аршин - это как вероисповедание...

Точно так! Один из четырехсот способов относительно честного отъема денег у паствы (населения).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Геометр сказал:

Специальность случайно называется не Сизиф ли?

Злой Вы, Геометр. :acute:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Shishin сказал:

Теперь нам нужно снова провести поверку, т.к. расширение ОА мы не пройдем по октябрьскому свидетельству о поверке? 

Это к лучшему, согласитесь, поверите их и всё, не нужно аттестовывать, сочинять паспорт, правила содержания и т.п.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Shishin сказал:

Спасибо!

Куча новых вопросов появилась...
 

Кое как приспособились/смирились с новыми правилами передачи данных в АРШИН с перекодировками и т.д. И опять начинай заново.....

при передачи сведений по-новому появились (или вернулись) новые поля:

год выпуска - в свидетельстве этих данных нет. Все в протоколах пов. указывают год выпуска СИ?

ЮЛ/ФЛ, кот. сдали в поверку: должен ли это знать поверитель или тот кто вносит сведения (если это разные сотрудники).  Опять же - в св-ве о пов. этих данных нет. Где взять?  Теперь 17025 на нас не действует, следовательно, если в РК (п.55.5 Критериев) не прописано, что надо в протоколах   указывать заказчика, то где фиксировать эти данные?

Как выполнить требования п.55.1 Требования к оформлению св-в об аттестации эталонов единиц величин.....???? Сейчас у нас есть отдельная процедура об аттестации эталонов, естественно, по 36 приказу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, evGeniy сказал:

Злой Вы, Геометр. :acute:

Это почему? Потому, что у меня нет велосипеда! sport-10.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

Только не забудьте, что ПП 1355 вступает в силу с 22.01.2020. Поэтому декабрьские 2019 г. поверки не в счет...

Ну допустим они успеют сами себе, задним числом, оформить аттестат и прочие доки (паспорт, и т.д., и т.п.) на эталон, как еще пару дней предписано в Положении. Но утверждать его смысла уже нет. Росстандарт (ВНИИМС) доки не должен принять. На основании этого собственного аттестата его юзать весь МПИ, и потом сдать на очередную поверку, и не заморачиваться далее с аттестатом. Так правильнее?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

п.48 Критериев требует наличие св-в об аттестации эталонов. 

Когда все св-ва об аттестации будут недействительны, что будем показывать экспертам?

п.49.15 д) требует наличие графиков аттестации эталонов...

У нас есть график периодической аттестации на 2020  год. Получается, что он действует только до 23 января?

Или, как нам предлагают, проводить периодическую аттестацию (у нас все эталоны - это СИ УТ) в ЦСМ (в нашем случае, почти все во ВНИИМе) за денежку, чтобы выполнить Критерии??

Скоро очередное ПК......23 января нужна новая процедура не аттестации эталонов....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  41 минуту назад, Shishin сказал:

Новым СИ утвержденного типа, применяемых в качестве эталона, уже не будут присвоены регистрационные номера?

Не будут

Вопрос встал - номера эталонам присваивались самим ЮЛ, ваялись все заявки и формы этим номером для вниимса, куда и отправлялись на утверждение. Откуда поверитель будет знать рег.номера эталонов для передачи в аршин, особенно СИ УТ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Данилов А.А. сказал:

В конце прошлого года приобрели стационарные поверочные установки (в октябре) для расширения ОА , и аттестовывать их по "старым" правилам ВНИИМС отказался и дал рекомендацию подождать январь :) 

Теперь нам нужно снова провести поверку, т.к. расширение ОА мы не пройдем по октябрьскому свидетельству о поверке? 

А почему? Свидетельство о проверке, вы данное в октябре прошлого года в январе 2020 уже не действительно? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Ника сказал:

Ну допустим они успеют сами себе, задним числом, оформить аттестат и прочие доки (паспорт, и т.д., и т.п.) на эталон, как еще пару дней предписано в Положении. Но утверждать его смысла уже нет. Росстандарт (ВНИИМС) доки не должен принять. На основании этого собственного аттестата его юзать весь МПИ, и потом сдать на очередную поверку, и не заморачиваться далее с аттестатом. Так правильнее?

Эээ нееет, без отметки ВНИИМСа о принятии документов на экспертизу - это не эталон!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, KentM сказал:

Эээ нееет, без отметки ВНИИМСа о принятии документов на экспертизу - это не эталон!

А без приказа наверное в Аршин не внесешь...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, KentM сказал:

Эээ нееет, без отметки ВНИИМСа о принятии документов на экспертизу - это не эталон!

Не хочу ворошить прошлое. Но согласно действовавшему тексту Положения - это был эталон, который можно было применять.

Принятие доков на экспертизу - это уже было не по Положению, а или по 36 приказу, или для эксперта, типа "мы белые и пушистые, это Росстандарт не расторопный". Но если уж говорить про дальнейшее действия, то пока нет приказа об утверждении - нет утвержденного эталона, а не банальной регистрации, что доки во ВНИИМСе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, M-71 сказал:

А без приказа наверное в Аршин не внесешь...

Сколько человек вносило, ссылаясь на ГЭТ, а не на свой собственный эталон.

Изменят базу Аршина, и будет достаточно указывать номер УТ в реестре.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

3 часа назад, Shishin сказал:

В конце прошлого года приобрели стационарные поверочные установки (в октябре) для расширения ОА , и аттестовывать их по "старым" правилам ВНИИМС отказался и дал рекомендацию подождать январь :) 

Теперь нам нужно снова провести поверку, т.к. расширение ОА мы не пройдем по октябрьскому свидетельству о поверке? 

 

1 час назад, Draid сказал:

А почему? Свидетельство о проверке, вы данное в октябре прошлого года в январе 2020 уже не действительно? 

Дело немножко в другом.

Для того, чтобы использовать откябрьское 2019 года свидетельство на СИ, оформленное по форме 1а Приказа Минпромторга 1815 без аттестации эталона по ПП 734, необходимо выполнение следующих условий:

1. Свидетельство о поверке СИ, оформленное по форме 1а Приказа 1815. В свидетельстве должно быть написано, что СИ соответствует эталону Х разряда по Y поверочной схеме. Для применения этого СИ в качестве эталона с 22.01.2020 по 23.09.2020 этого будет достаточно, т.к. поверка удостоверена свидетельством о поверке с нанесенным на него знаком поверки.

2. Аккредитованное лицо обязано было передать сведения об этой поверке во ФГИС АРШИН. При этом в АРШИНе будет лишь запись о том, что это СИ поверено, но не будет сведений о том, что оно поверено в качестве эталона.

3. Поэтому Вам "без особых усилий" не получится передать сведения о поверках, выполненных Вами с применением эталона по пункту 1. Придется обращаться в службу поддержки. И через некоторое время "будет Вам счастье"...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Ника сказал:

Сколько человек вносило, ссылаясь на ГЭТ, а не на свой собственный эталон.

Но, ведь это же неправильно, ГЭТ явно не участвовал в поверке:nono:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Данилов А.А. сказал:

1. Свидетельство о поверке СИ, оформленное по форме 1а Приказа 1815. В свидетельстве должно быть написано, что СИ соответствует эталону Х разряда по Y поверочной схеме. Для применения этого СИ в качестве эталона с 22.01.2020 по 23.09.2020 этого будет достаточно, т.к. поверка удостоверена свидетельством о поверке с нанесенным на него знаком поверки.

Или, дополню, соответствует эталону (применяется) по методикам поверки таким-то. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр Александрович. Назрел такой вопрос. Мы в марте согласно нашей ОА будем поверять наши собственные эталоны. Свидетельство, естественно, будем оформлять согласно приказу 1815 (приложение 1а). Эт в новой версии Аршина надо будет как-то отражать, что это эталоны или как нам быть с нашими эталонами то? У нас пока нет доступа к модернизированному Аршину...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, BG83 сказал:

Мы в марте согласно нашей ОА будем поверять наши собственные эталоны. Свидетельство, естественно, будем оформлять согласно приказу 1815 (приложение 1а). Эт в новой версии Аршина надо будет как-то отражать, что это эталоны или как нам быть с нашими эталонами то?

Ваша задача - получить свидетельства о поверке по форме 1а и добиться, чтобы поверители передали сведения о поверке в АРШИН. Про остальное пока не могу сказать, не знаю, что к тому времени будет реализовано и введено в эксплуатацию...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

.... и добиться, чтобы поверители передали сведения о поверке в АРШИН...

а каким образом этого можно добиться?

давление на поверителя со стороны заказчика?:unknw:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще. Александр Александрович, с октября прошлого года висит заявка на утверждение эталонов во ВИИМСе. До сих пор не проверенная. Как нам быть? Не сильно париться - пусть себе и висит, а потихоньку в течение года переходить на "эталонные" свидетельства?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Tamy сказал:

а каким образом этого можно добиться?

давление на поверителя со стороны заказчика?:unknw:

Подписывать акт сдачи/приемки после передачи сведений ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Данилов А.А. сказал:

Подписывать акт сдачи/приемки после передачи сведений ;)

умный ход)

но тогда это все нужно в договоре предусмотреть.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, BG83 сказал:

с октября прошлого года висит заявка на утверждение эталонов во ВИИМСе. 

Без комментариев...

3 минуты назад, BG83 сказал:

Как нам быть? Не сильно париться - пусть себе и висит, а потихоньку в течение года переходить на "эталонные" свидетельства?

Возможный вариант...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.