Постановление Правительства №734 в редакции от 21 октября 2019 г.

1 553 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, VVF сказал:

Я поверил СИ как эталон. Согласно 1815 выдал свидетельство о поверке и передал сведения о ней в Аршин. Состав сведений определяется не поверителем. Если надо будет указывать, что поверенное СИ - эталон, указать это (в виде галочки) будет не сложно. Но сейчас такое требование Аршин не предъявляет.

я полагаю, что интерес у irichka5 вызвала эта фраза

2 часа назад, VVF сказал:

впрочем как и любых сведений о поверках

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, AQZWSX сказал:

я полагаю, что интерес у irichka5 вызвала эта фраза

именно эта фраза меня и смутила...

 

36 минут назад, AQZWSX сказал:

впрочем как и любых сведений о поверках

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ЭДСка сказал:

VVF, подскажите, а что изменится? Что Вы имели в виду?

Изменения в 102 ФЗ:

Цитата

3) в статье 13:

а) часть 4 изложить в следующей редакции:

"4. Результаты поверки средств измерений подтверждаются сведениями о результатах поверки средств измерений, включенными в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений.

Сейчас результатом поверки является знак поверки. После вступления в силу изменений  и будет "обязательность" сведений о поверке в Аршине.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, VVF сказал:

Изменения в 102 ФЗ

Спс, поняла, тотальная цифровизация - everywhere...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, VVF сказал:

После вступления в силу изменений  и будет "обязательность" сведений о поверке в Аршине.

А Вы не рассматривали такую ситуацию: сейчас сведения о поверке конкретного СИ не внесены в АРШИН, наступит 24.09.2020 и не смотря на наличие знака поверки или свидетельства о поверке это конкретное СИ юридически станет не поверенным? Мы, например, уже напрягли всех контрагентов, проводивших нам поверку в 2019 году довнести всё, что они не внесли в ФИФ начиная с сентября 2019 года (естественно для СИ с межповерочным интервалом 1 год).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Amodel сказал:

А Вы не рассматривали такую ситуацию: сейчас сведения о поверке конкретного СИ не внесены в АРШИН, наступит 24.09.2020 и не смотря на наличие знака поверки или свидетельства о поверке это конкретное СИ юридически станет не поверенным? Мы, например, уже напрягли всех контрагентов, проводивших нам поверку в 2019 году довнести всё, что они не внесли в ФИФ начиная с сентября 2019 года (естественно для СИ с межповерочным интервалом 1 год).

Вообще-то, согласно закону, который внес изменения в 102--ФЗ, статьей 2 устанавливается 

Цитата
Результаты поверки средств измерений, удостоверенные в соответствии с действующими до дня вступления в силу настоящего Федерального закона нормативными правовыми актами, действительны до окончания интервала между поверками средств измерений.
 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Ника сказал:

Вообще-то, согласно закону, который внес изменения в 102--ФЗ, статьей 2 устанавливается

Смотря что понимать под результатом поверки...:unknw: Например сейчас Росстандарт легко может в ответ на запрос суда о легитимности свидетельства о поверке алкотестера признать его фактически не действительным из-за того, что в нем указаны условия поверки, не соответствующие МП. В Аршине, судя по всему, по "результатам поверки" тоже можно будет найти разные несоответствия...:acute: 

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, VVF сказал:

Например сейчас Росстандарт легко может в ответ на запрос суда о легитимности свидетельства о поверке алкотестера признать его фактически не действительным из-за того, что в нем указаны условия поверки, не соответствующие МП.

Неплохо, было бы, копию такого ответа слать в РА ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, VVF сказал:

Смотря что понимать под результатом поверки...:unknw:

А что, сейчас ни в законе, ни в Порядке поверки, не указано чем удостоверяется результат поверки?!

Вот с 22 сентября, результаты оформленные только по старому, ничего удостоверять не будут, действительны будут только сведения в Аршине. А все что было и будет оформлено до этого дня, будет иметь силу до окончания их действия.

Аннулирование результатов поверки (признание их недействительными в период действия мпи) - это уже другая процедура.

  • Like 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго дня!

Если я правильно понимаю, то:

1. Для новых (после 20.01.2020 г.) эталонов (СИ УТ) для первичной-периодической аттестации не прикладываю усилий. ФБУ сами всё делают и мир во всём мире.

Но... Не могу найти ответы на вопросы (писал во ВНИИМС, Минпромторг, Тест-Спб):

- надо ли присваивать по-старинке рег номер эталону (св-во по 1815 предусматривает подстрочником)? Если надо, то мы не уходим от разработки паспорта, правил, характеристик.

- надо ли всё же утверждать эталон и кто это делает? Если в рамках первички при передаче данных от ФБУ в аршин процедура утверждения автоматическая, то должна быть новая форма заявки и перечень прилагаемых документов? 

- Приказ Минпроторга № 456 от 11.02.2020 утверждает требования и правила оформления результатов первички и периодички. Судя по всему всё же надо как и раньше вести весь пакет документов на эталон (как в 36-ом). 

Все эти нововведения изрядно отдают новой кормушкой глобального масштаба. 

В общем сначала не понял. Потом опять не понял :unknw:

Приказ Минпромторга 456 от 11022020. Аттест. эталоновpdf.pdf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2. Если у меня имеются до сих пор неутверждённые эталоны, то я пишу заявку об аннулировании заявки и подаю новую? Точнее не новую, а просто несу их в ФБУ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3. Добавляется ещё протокол аттестации. Это протокол поверки или новая абракадабра? В 456 много всего полезного и интересного, но нет описания кто же разрабатывает все енти документы. Опять держатель эталона?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Игоревич сказал:

1. Для новых (после 20.01.2020 г.) эталонов (СИ УТ) для первичной-периодической аттестации не прикладываю усилий. ФБУ сами всё делают и мир во всём мире.

Если у вас в качестве средств поверки (эталона) имеется (применяется) СИ УТ, то вы его сдаете только на поверку, как эталон. И вам оформляют свидетельство по форме 1а, с отнесением его к разряду по соответствующей ГПС, или ЛПС, или в крайнем случае - по МП, в которой это СИ прописано как эталон. Все. Телодвижения ваши окончены.

 

3 минуты назад, Игоревич сказал:

- надо ли присваивать по-старинке рег номер эталону (св-во по 1815 предусматривает подстрочником)? Если надо, то мы не уходим от разработки паспорта, правил, характеристик.

У вашего СИ есть регистрационный номер, но не как эталона, а в ФИФ, как СИ УТ.

Если у вас эталон не СИ УТ, то нужно проводить все манипуляции как раньше, но только через ЦСМы или НИИМы.

4 минуты назад, Игоревич сказал:

- Приказ Минпроторга № 456 от 11.02.2020 утверждает

Приказ еще не легитимен, т.к. не прошел Минюст.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ника сказал:

Если у вас в качестве средств поверки (эталона) имеется (применяется) СИ УТ, то вы его сдаете только на поверку, как эталон. И вам оформляют свидетельство по форме 1а, с отнесением его к разряду по соответствующей ГПС, или ЛПС, или в крайнем случае - по МП, в которой это СИ прописано как эталон. Все. Телодвижения ваши окончены.

 

Как-то всё подозрительно просто. Так ведь не бывает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Ника сказал:

Вот с 22 сентября,

Прошу прощения, с 24 сентября:rolleyes:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ника сказал:

Вообще-то, согласно закону, который внес изменения в 102--ФЗ, статьей 2 устанавливается 

Цитата
Результаты поверки средств измерений, удостоверенные в соответствии с действующими до дня вступления в силу настоящего Федерального закона нормативными правовыми актами, действительны до окончания интервала между поверками средств измерений.
 

А я читаю будущую редакцию 102-ФЗ :unknw:, а в №496-ФЗ действительно не посмотрел.

Но всё равно это не дает повод для нарушения Приказа №1815 в части 60 дней.

34 минуты назад, Ника сказал:

Вот с 22 сентября, результаты оформленные только по старому, ничего удостоверять не будут

Почему не с 24 сентября?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Игоревич сказал:

В 456 много всего полезного и интересного, но нет описания кто же разрабатывает все енти документы. Опять держатель эталона?

Выше уже спрашивали. Методику аттестации и правила содержания разрабатывает ЦСМ или институт (последний абзац в п. 7 и п. 2 в Приложении 2), а паспорт - держатель эталона (п. 6 и п. 15).

Но как уже было сказано

30 минут назад, Ника сказал:

Приказ еще не легитимен, т.к. не прошел Минюст.

Может что-то измениться в окончательной версии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, AQZWSX сказал:

Выше уже спрашивали. Методику аттестации и правила содержания разрабатывает ЦСМ или институт (последний абзац в п. 7 и п. 2 в Приложении 2), а паспорт - держатель эталона (п. 6 и п. 15).

 

Спасибо. Нашёл. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, ЭДСка сказал:

Прошу прощения, с 24 сентября:rolleyes:

15 минут назад, Amodel сказал:

Почему не с 24 сентября?

Возможно. Это слишком далеко, и я эту дату пишу наобум )) Ближе к сентябрю может быть запомню поконкретнее ))) Если ее не изменят, или вообще не отменят )))

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго дня господа метрологи!

Правильно ли я понимаю, что используемое нами в качестве ЭЕВ СИ УТ, вместо  первичной и периодической аттестации можно поверить не только в ЦСМ и НИИМ ?

Ведь передать единицу величины(в нашем случае поверить в соответствии с методикой поверки с учетом требований поверочной схемы) способны и иные аккредитованные юр.лица.

Или же я где то что то упустил?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, AQZWSX сказал:

Методику аттестации и правила содержания разрабатывает ЦСМ или институт (последний абзац в п. 7 и п. 2 в Приложении 2)

Всё тот же 456-ой:

Приложение 2, п. 2 - ПсР разрабатывает держатель, а вот номер эталона и дату утверждения (п. 3) ставит ВРУЧНУЮ (:swoon:) работник Росстандарта.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, PETON сказал:

Правильно ли я понимаю, что используемое нами в качестве ЭЕВ СИ УТ, вместо  первичной и периодической аттестации можно поверить не только в ЦСМ и НИИМ ?

Правильно понимаете

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎20‎.‎02‎.‎2020 в 11:57, Dots сказал:

я их заполняю таким образом - лишь бы Аршин сожрал этот свой csv файл в кодировке utf-8 without bom

Полностью согласен

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте всем.

Отправляла недавно вопрос в Росстандарт по поводу эталонов. Вопрос следующего содержания. 

"Здравствуйте. Скажите пожалуйста, в связи с вступлением в силу изменений в постановление от 23 сентября 2010 года N 734 «Об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений», те средства измерений, которые были утверждены в качестве эталонов Росстандартом, что теперь с ними делать (как их аттестовать и нужно ли) и как их вносить в свидетельство о поверки и во ФГИС «АРШИН»?"

Вот ответ.  Объясните пожалуйста, что это означает "При оформлении результатов поверки средств измерений, в свидетельстве о поверке и в сведениях, передаваемых в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений (далее – ФИФ ОЕИ), в строке «с применением эталонов» указывается регистрационный номер, присвоенный при утверждении типа средств измерений."

т.е. это номер Госреестра утвержденного СИ

otvet-p.-734-fail-otobrazhenija.pdf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Игоревич сказал:

Всё тот же 456-ой:

Приложение 2, п. 2 - ПсР разрабатывает держатель

А, точно, я не до конца этот пункт прочитал :)

Изменено пользователем AQZWSX

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.