Постановление Правительства №734 в редакции от 21 октября 2019 г.

1 611 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

41 минуту назад, T_A_N сказал:

А зачем мне заново аттестовать эталон, если он был уже аттестован?

Не аттестовать, а утвердить тип СИ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, evGeniy сказал:

А как будете периодическую делать?

Вот если бы поменяли правила утверждения типа СИ, что тогда все пошли заново утверждать СИ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, T_A_N сказал:

Вот если бы поменяли правила утверждения типа СИ, что тогда все пошли заново утверждать СИ?

Так теперь периодическую аттестацию будет Вам ЦСМ делать :unknw: 

Он почитает Ваши документы и откажет. Скажет надо все заново делать 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЦСМ не отказывается, они не знают как сейчас делать все это...Они вроде бы рады помочь, но у них нет четкой процедуры действий.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, T_A_N сказал:

ЦСМ не отказывается, они не знают как сейчас делать все это...Они вроде бы рады помочь, но у них нет четкой процедуры действий.

может тогда попробовать

1 час назад, Ника сказал:

утвердить тип СИ.

?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, evGeniy сказал:

может тогда попробовать

?

Пока это единственный действенный вариант. Но учитывая нашу жизнь, политику и т.п., надолго-ли...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Подскажите, надо ли делать извещения о непригодности на аттестованные эталоны, у которых вышел срок аттестации (в связи с изменениями 734 постановления) и отправлять во ВНИИМС.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объясните, пожалуйста, т.к. совсем запуталась ) У нас есть аттестованные эталоны, сроки действия свидетельств об аттестации пока не истекли. Когда сроки истекут, получается эталон я не могу аттестовать периодически по новым требованиям? Для СИ, утвержденных типов, просто организую их поверку. А их регистрационные номера теперь уже не действуют? В свидетельстве о поверке СИ, которое я поверила с помощью такого эталона, я не указываю рег. номер эталона, а указываю номер госреестра? А если тип СИ не утвержден, я должна заново пройти всю процедуру их аттестации по новым требованиям? Заранее спасибо за ответы )

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, EkaterinaRakitina сказал:

А если тип СИ не утвержден, я должна заново пройти всю процедуру их аттестации по новым требованиям?

"Новых требований", точнее порядка, как эти требования выполнить, пока нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 18.03.2020 в 12:34, efim сказал:

РСТ продолжает утверждать аттестацию Э по ПП 734 в редакции 2010 г.

Свежий пример: пр 567 от 18.03.2020 г. на сайте РСТ.

Возможно это то, что поступило на утверждение до 24 января. Как говорится, разгребают почту.

2 часа назад, MariaMagdalina сказал:

Подскажите, надо ли делать извещения о непригодности на аттестованные эталоны, у которых вышел срок аттестации (в связи с изменениями 734 постановления) и отправлять во ВНИИМС.

Ну если есть свободное время. а так смысла не вижу.

1 час назад, EkaterinaRakitina сказал:

Объясните, пожалуйста, т.к. совсем запуталась ) У нас есть аттестованные эталоны, сроки действия свидетельств об аттестации пока не истекли. Когда сроки истекут, получается эталон я не могу аттестовать периодически по новым требованиям? Для СИ, утвержденных типов, просто организую их поверку. А их регистрационные номера теперь уже не действуют? В свидетельстве о поверке СИ, которое я поверила с помощью такого эталона, я не указываю рег. номер эталона, а указываю номер госреестра? А если тип СИ не утвержден, я должна заново пройти всю процедуру их аттестации по новым требованиям? Заранее спасибо за ответы )

Ну в целом то все вроде так, разве что зачем писать номер Госреестра эталона, я пишу просто наименование эталона, тип, заводской номер и разряд, в общем пока просто убрал регномер и все.

Ну и если тип не утвержден, то вы заново пройти ничего сами не можете, вы должны найти ЦСМ или институт которые вам окажут услугу по аттестации!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Dots сказал:

Возможно это то, что поступило на утверждение до 24 января. Как говорится, разгребают почту.

Ну если есть свободное время. а так смысла не вижу.

Ну в целом то все вроде так, разве что зачем писать номер Госреестра эталона, я пишу просто наименование эталона, тип, заводской номер и разряд, в общем пока просто убрал регномер и все.

Ну и если тип не утвержден, то вы заново пройти ничего сами не можете, вы должны найти ЦСМ или институт которые вам окажут услугу по аттестации!

Спасибо!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 18.03.2020 в 14:31, evGeniy сказал:

может тогда попробовать

?

 

Изменено пользователем Fedot

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, коллеги.

Помогите, пожалуйста, разобраться с одним вопросом.

МС ЮЛ проводит поверку резервуаров стальных вертикальных цилиндрических (РВС) и  резервуаров стальных горизонтальных цилиндрических (РГС) по ГОСТ 8.570-2000 и ГОСТ 8.346-2000 геометрическим методом. Для этого необходим эталон. В соответствии с приказами ФАТРиМ №256 от 07.02.18 и №1718 от 21.08.2018 "Об утверждении ГПС для СИ объема и расхода " приложение В должна быть поверочная установка. В нашем случае это установка, состоящая из рулетки 50 метров КТ 2,  тахеометра и программного обеспечения. Оба СИ утвержденного типа. И тут возникают несколько вопросов:

1. Под программным обеспечением имеется ввиду те программы, которые мы закупали во ВНИИР для расчета градуировочных таблиц  или какое-то другое ПО?

2. Как таковая поверочная установка не имеет утверждения типа. Но типы СИ, входящих в состав поверочной установки, а именно рулетки и тахеометра, утверждены. Я так понимаю ,что по отдельности не получится каждое СИ аттестовать в качестве эталона? Как в таком случае поступить? Утверждать тип поверочной установки? И вообще как быть если нужно аттестовать групповой эталон?

Спасибо.

Приказы ФАТРиМ №256 от 07.02.18 и №1718 от 21.08.2018 прилагаю.

Приказ №1718 от 21.08.2018 Изменеия к приказу №256 от 07.05.2018 ГПС объема и расхода от 21.08.2018.pdf

приказ ФАТРМ №256 от 07.02.18 ГПС объема и расхода (Схемы).pdf

приказ ФАТРМ №256 от 07.02.18 ГПС объема и расхода.pdf

Изменено пользователем workbob.com

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, workbob.com сказал:

Добрый день, коллеги.

Помогите, пожалуйста, разобраться с одним вопросом.

МС ЮЛ проводит поверку резервуаров стальных вертикальных цилиндрических (РВС) и  резервуаров стальных горизонтальных цилиндрических (РГС) по ГОСТ 8.570-2000 и ГОСТ 8.346-2000 геометрическим методом. Для этого необходим эталон. В соответствии с приказами ФАТРиМ №256 от 07.02.18 и №1718 от 21.08.2018 "Об утверждении ГПС для СИ объема и расхода " приложение В должна быть поверочная установка. В нашем случае это установка, состоящая из рулетки 50 метров КТ 2,  тахеометра и программного обеспечения. Оба СИ утвержденного типа. И тут возникают несколько вопросов:

1. Под программным обеспечением имеется ввиду те программы, которые мы закупали во ВНИИР для расчета градуировочных таблиц  или какое-то другое ПО?

2. Как таковая поверочная установка не имеет утверждения типа. Но типы СИ, входящих в состав поверочной установки, а именно рулетки и тахеометра, утверждены. Я так понимаю ,что по отдельности не получится каждое СИ аттестовать в качестве эталона? Как в таком случае поступить? Утверждать тип поверочной установки? И вообще как быть если нужно аттестовать групповой эталон?

Спасибо.

Приказы ФАТРиМ №256 от 07.02.18 и №1718 от 21.08.2018 прилагаю.

Приказ №1718 от 21.08.2018 Изменеия к приказу №256 от 07.05.2018 ГПС объема и расхода от 21.08.2018.pdf

приказ ФАТРМ №256 от 07.02.18 ГПС объема и расхода (Схемы).pdf

приказ ФАТРМ №256 от 07.02.18 ГПС объема и расхода.pdf

А разве в вашем случае это не косвенный метод, и СИ, заимствованные из других поверочных схем (СИ длины и координатно-временные)? По мне так у вас только поверка в качестве эталона  и больше не нужно ничего

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Natalia сказал:

А разве в вашем случае это не косвенный метод, и СИ, заимствованные из других поверочных схем (СИ длины и координатно-временные)? По мне так у вас только поверка в качестве эталона  и больше не нужно ничего

Нет. Это не заимствованные из других ГПС (СИ длины и координатно-временные). Это рабочий эталон 2-ого разряда - поверочная установка (по приложению В). Проблема в том, что по отдельности оба типа СИ (рулетка и тахеометр) утверждены, а в качестве поверочной установки (групповой эталон) тип не утвержден.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, workbob.com сказал:

Нет. Это не заимствованные из других ГПС (СИ длины и координатно-временные). Это рабочий эталон 2-ого разряда - поверочная установка (по приложению В). Проблема в том, что по отдельности оба типа СИ (рулетка и тахеометр) утверждены, а в качестве поверочной установки (групповой эталон) тип не утвержден.

по схеме вы какой квадратик имеете ввиду? установки поверочные от 3 до 16000 м3?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, workbob.com сказал:

2. Как таковая поверочная установка не имеет утверждения типа. Но типы СИ, входящих в состав поверочной установки, а именно рулетки и тахеометра, утверждены. Я так понимаю ,что по отдельности не получится каждое СИ аттестовать в качестве эталона? Как в таком случае поступить? Утверждать тип поверочной установки? И вообще как быть если нужно аттестовать групповой эталон?

 

26 минут назад, workbob.com сказал:

Нет. Это не заимствованные из других ГПС (СИ длины и координатно-временные). Это рабочий эталон 2-ого разряда - поверочная установка (по приложению В). Проблема в том, что по отдельности оба типа СИ (рулетка и тахеометр) утверждены, а в качестве поверочной установки (групповой эталон) тип не утвержден.

То что оба СИ утверждены как тип в вашем случае роли не играет, теоретически вы можете либо аттестовать эту установку как эталон (только у ГРЦМ и ГНМИ), либо утвердить тип и потом поверить как эталон. На сегодня второй вариант является предпочтительным, так как он реален, в то время как аттестацией еще похоже никто не занимается и процедура не отработана.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Natalia сказал:

по схеме вы какой квадратик имеете ввиду? установки поверочные от 3 до 16000 м3?

Да. Все верно. Именно установки поверочные от 3 до 16000 м3.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, workbob.com сказал:

Да. Все верно. Именно установки поверочные от 3 до 16000 м3.

Тогда поддержу предыдущее мнение, нужно ее проводить целиком, как эталон. Только я бы пошла по пути аттестации

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Natalia сказал:

Тогда поддержу предыдущее мнение, нужно ее проводить целиком, как эталон. Только я бы пошла по пути аттестации

Мы именно таким путем и идем: поверка 3D-сканера во ВНИИФТРИ, а аттестация эталона, как набора поверенных СИ, - во ВНИИР

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.03.2020 в 12:34, EkaterinaRakitina сказал:

а указываю номер госреестра?

Мы указываем тип СИ, разряд и заводской номер СИ, используемого в качестве эталона.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.

Изменено пользователем AtaVist

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Данилов А.А. сказал:

Мы именно таким путем и идем: поверка 3D-сканера во ВНИИФТРИ, а аттестация эталона, как набора поверенных СИ, - во ВНИИР

Александр Александрович, а почему не сами аттестацию проводите? И про ВНИИР интересно, то есть они готовы аттестовать любой эталон, не только касаемо их профильных тем? Посмотрел их сайт пока не смог понять, какой отдел занимается аттестацией эталонов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сам не имею права, т.к. аттестацией должны заниматься держатели эталонов более высоких разрядов. Что касается профильности, то ГПС соответствует их профилю. Вот и получается, что 3D-сканер получает единицу длины во ВНИИФТРИ, а эталон объема аттестует ВНИИР - соответственно курируемым ГПС

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Данилов А.А. сказал:

Сам не имею права, т.к. аттестацией должны заниматься держатели эталонов более высоких разрядов. Что касается профильности, то ГПС соответствует их профилю. Вот и получается, что 3D-сканер получает единицу длины во ВНИИФТРИ, а эталон объема аттестует ВНИИР - соответственно курируемым ГПС

Спасибо теперь понятно, и еще тогда вопрос, а ваш ЦСМ делает аттестацию эталонов для ЮЛ, как сейчас работаете с предприятиями? А то у нас никто ничего не готов ответить, ни по аттестации, ни по поверке эталона по приказу 1815 без указания поверочной схемы, но с указанием МП.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.