Комплекс Форсаж - измерения и ПДД

[Дмитрий Борисович 1 013]

3 минуты назад, UNECE сказал:

что вы по этим теням предлагает проверить?
Что это не фантом, а реальный объект, отбрасывающий тень? )

Вот как выложить какое то фото без объяснений - догадайтесь сами...

А вот кау по теням не Мерседеса... а теням от объектов вдоль дороги... это нужно мне разъяснять...

[UNECE 167]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы почитайте про "Форсаж"..  только не надо  опять ОТ. Измерение проводит  одна камера..

Камера - это только источник фотоматериала. Один из - каждая
Измерения проводит СИ утвержденного типа Форсаж.

[UNECE 167]

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вот как выложить какое то фото без объяснений - догадайтесь сами...
А вот кау по теням не Мерседеса... а теням от объектов вдоль дороги... это нужно мне разъяснять...

Вы предлагаете синхронизировать время по солнечным часам? 

[Дмитрий Борисович 1 013]

4 минуты назад, Ника сказал:

Действительно, какая разница что в каждой камере свое собственное время. Можно же что бы разница была как у вас, в 1 час, когда вам письма счастья прислали ))

А Вы найдите требование  к времени второй камере...которая не проводит  измерение?

Да к тому же Вы то же заметмли что ТС 2.587 секунд двигался...

[Дмитрий Борисович 1 013]

1 минуту назад, UNECE сказал:

Камера - это только источник фотоматериала. Один из - каждая
Измерения проводит СИ утвержденного типа Форсаж.

Дяденька модератор!

Здесь оптические методы измерения... поэтому здесь камера - первичный измерительный преобразователь в составе комплекса "Форсаж". Одна измеряет...как фиксирует вторая - нигде нет информации..

[UNECE 167]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

А Вы найдите требование  к времени второй камере...которая не проводит  измерение?

а в ОТ в разделе МХ написано о синхронизации времени для камер по отдельности?

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Да к тому же Вы то же заметмли что ТС 2.587 секунд двигался

и что из этого следует? На то он автомобиль, чтобы двигаться.
Вменяли то ему что он не остановился перед стоп линией на запрещающий - но по фотоматериалу это установить невозможно

 

[Дмитрий Борисович 1 013]

3 минуты назад, UNECE сказал:

Вы предлагаете синхронизировать время по солнечным часам? 

Я бкру за основу 1 секунду...а по теням смотрю сколько мерседес реально проехал ....

Поэтому и говорю 

12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Етоиединственная зацепка... а по расчету скорости все правильно.. смотрите тени на дороге...

 

[Дмитрий Борисович 1 013]

2 минуты назад, UNECE сказал:

что из этого следует? На то он автомобиль, чтобы двигаться

На запрещающий  сигнал светофора?

"Ни чего что он в красном?" (С)

 

[UNECE 167]

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Здесь оптические методы измерения... поэтому здесь камера - первичный измерительный преобразователь в составе комплекса "Форсаж". Одна измеряет...как фиксирует вторая - нигде нет информации..

Камера - поставщик видеоинформации в СИ.
Которое и выделяет ТС в кадре, по нескольким кадрам проводит измерение смещения (с точностью +-0.1м) и с учетом показаний своего таймера, синхронизированного с UTC с точностью +- 0.001 сек производит расчет скорости с точностью +-2 км/ч для скоростей до 175 км/ч, далее +-5. И фиксирует время получения каждого кадра.
И по нормам науки, два кадра с одним временем (учитывая точность комплекса) должны фиксировать одно события

[Дмитрий Борисович 1 013]

1 минуту назад, UNECE сказал:

Камера - поставщик видеоинформации в СИ

Ну тогда я удаляюсь...

Камера - составная и неотьемлемая часть СИ. 

Данное СИ без камеры - кусок железа с будильником!

[Ника 1 240]

4 минуты назад, UNECE сказал:

Вменяли то ему что он не остановился перед стоп линией на запрещающий - но по фотоматериалу это установить невозможно

Я не понимаю что именно вас не устраивает? Что в разных камерах рассогласовано время, или что вменяют не то апн? Т.е. водитель такой белый и пушистый, остановился перед (или на  стоп-линией) до включения красного сигнала светофора, но остановился не полностью и продолжил чуть-чуть ползти, а камера такая ай-яй-яй, его взяла и зафотографировала?

[UNECE 167]

11 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

На запрещающий  сигнал светофора?

Дмитрий Борисович, читайте иногда действующие ПДД, и не подменяйте их своим мнением

Цитата

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:
на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;

Если ТС уже проехало стоп-линию перед перекрестком на зеленый, но перед выездом на пересечение проезжих частей (ППЧ) уже загорается запрещающий - то такое ТС должно остановиться перед ППЧ. И это расстояние не нормировано, так же как для перед стоп-линией.

[UNECE 167]

1 минуту назад, Ника сказал:

Я не понимаю что именно вас не устраивает? Что в разных камерах рассогласовано время, или что вменяют не то апн? Т.е. водитель такой белый и пушистый, остановился перед (или на  стоп-линией) до включения красного сигнала светофора, но остановился не полностью и продолжил чуть-чуть ползти, а камера такая ай-яй-яй, его взяла и зафотографировала?

Вероника Викторовна, меня в приведенных материалах не устраивает что заявленная точность синхронизации времени не соответствует тому что фиксируется камерами с указанием в титрах фотоматериалов показаний времени.

Обсуждение было или нет нарушение к метрологии отношения не имеет, просто у Дмитрия Борисовича "пролетарская ненависть" к расхитителям соцсобствености нарушителям ПДД бьет ключем. Приходится комментировать, что я не защищаю нарушителей - потому что эти материалы получены не от нарушителей.

Проблема в том, что при таком документировании невозможно реконструировать событие - непонятно какое время брать и можно ли доверять показаниям времени в титрах

[Ника 1 240]

Цитата

 

5 минут назад, UNECE сказал:

Дмитрий Борисович, читайте иногда действующие ПДД, и не подменяйте их своим мнением

Если ТС уже проехало стоп-линию перед перекрестком на зеленый, но перед выездом на пересечение проезжих частей (ППЧ) уже загорается запрещающий - то такое ТС должно остановиться перед ППЧ. 

Если тс выехало на перекресток на зеленый (разрешающий сигнал светофора), то такое тс имело право продолжить движение через перекресток, покинуть его в намеченном направлении (п. 13.7). 

Но если даже он пересек стоп-линию на уже желтый, то тоже имел право продолжить движение.

Цитата

6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.

Правда теряя приоритет перед поперечными.

Ну и какой из вариантов его?

[UNECE 167]

1 минуту назад, Ника сказал:

Если тс выехало на перекресток на зеленый (разрешающий сигнал светофора), то такое тс имело право продолжить движение через перекресток, покинуть его в намеченном направлении (п. 13.7). 

Но если даже он пересек стоп-линию на уже желтый, то тоже имел право продолжить движение.

Правда теряя приоритет перед поперечными.

Ну и какой из вариантов его?

С точки зрения БДД, если автомобиль не выехал на ППЧ до запрещающего сигнала, то надо остановиться перед ним, а не ехать напролом.
Если выехал - покинуть независимо от сигнала на выезде согласно п. 13.7.

[Ника 1 240]

14 минут назад, UNECE сказал:

С точки зрения БДД, если автомобиль не выехал на ППЧ до запрещающего сигнала, то надо остановиться перед ним, а не ехать напролом.
Если выехал - покинуть независимо от сигнала на выезде согласно п. 13.7.

Т.е. если проскочил (или только наехал на) стоп-линию на зеленый или желтый, и включился красный, то имеешь право доехать (доползти) до пересечения с ппч, т.к. другой стоп-линии перед тобой нет?! Оригинальная трактовка.

[boss 414]

10 часов назад, UNECE сказал:

0.5м/0.002сек = 250 м/с
Можно и так сказать
Значение оценочное, колесную базу мы не знаем, можете прикинуть свои данные сами.
0.002 секунды взял с учетом что у обоих кадров показания точности синхронизации +-0,001с, берем крайние варианты

"Пределы допускаемой абсолютной погрешности синхронизации шкалы времени комплекса относительно шкалы времени UTC (SU)" это не погрешность системного времени комплекса относительно UTC(SU),  которая в ОТ "Форсаж" не нормирована и может составлять любое значение, вплоть до, например, 1.0с ...   Скорость ТС будем считать?

[Дмитрий Борисович 1 013]

5 часов назад, UNECE сказал:

С точки зрения БДД, если автомобиль не выехал на ППЧ до запрещающего сигнала, то надо остановиться перед ним, а не ехать напролом.
Если выехал - покинуть независимо от сигнала на выезде согласно п. 13.7.

Отличительная особенность комплекса "Форсаж" в том что он не управояется по проводам от светофора. В нём применена система детектирования (распознования)  сигналов светофора с учетом их мигания...

Так что если на фото горит красный и указано время прошедшее с начала действия запрещаюшего сигнала... то становится  ясно что делало ТС  ~4 секунд после запрещающего сигнала...и через 2,587 секунд на втором фото.

Он не остановился и продолжал ехать... со скоростью 5..6 км/час.

Что также  продолжал  делать водитель грузовичка... 

[Дмитрий Борисович 1 013]

6 часов назад, UNECE сказал:

роблема в том, что при таком документировании невозможно реконструировать событие - непонятно какое время брать и можно ли доверять показаниям времени в титрах

Ну я то почему то  реконструирую...

[Дмитрий Борисович 1 013]

6 часов назад, UNECE сказал:

И по нормам науки, два кадра с одним временем (учитывая точность комплекса) должны фиксировать одно события

По нормам науки для оптического определения скорости  не нужна привязка  к шкале времени...

Для этого достаточно относительного измерения времени.

А привязка здесь нужна доя других целей...

[UNECE 167]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

то становится  ясно

движение ТС при включенном красном не запрещено, если ТС не пересекает при этом стоп-линию - не в плане движения в принципе, а в плане было "не доехал до стоп -линии", стало "переехал стоп-линию", либо не выезжает на пересечение проезжих частей. 
Не нормированы ни расстояние до стоп-линии, ни скорость ТС при этом.

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

По нормам науки для оптического определения скорости  не нужна привязка  к шкале времени...
Для этого достаточно относительного измерения времени.

в титрах материалов скорости указано относительное время - от 0:0:0:000 )

[UNECE 167]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну я то почему то  реконструирую...

вы можете проверить скорость ТС для данного набора материалов?

 

[UNECE 167]

6 часов назад, Ника сказал:

Т.е. если проскочил (или только наехал на) стоп-линию на зеленый или желтый, и включился красный, то имеешь право доехать (доползти) до пересечения с ппч, т.к. другой стоп-линии перед тобой нет?! Оригинальная трактовка.

а какой пункт ПДД это запрещает?
PS - желтый с точки зрения ПДД также запрещает проезд, кроме случаев экстренного торможения

Цитата

6.2 6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
...
ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов;
...
6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.

 

[Дмитрий Борисович 1 013]

12 минут назад, UNECE сказал:

6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение

Так это у нас на каждом перекрестке...

[Дмитрий Борисович 1 013]

7 часов назад, UNECE сказал:

меня в приведенных материалах не устраивает что заявленная точность синхронизации времени не соответствует тому что фиксируется камерами с указанием в титрах фотоматериалов показаний времени.

Для общего развития...

https://www.fastvideo.ru/products/sync/sync.htm

..