Первичная поверка

[Cherta 0]

Здравствуйте!

Такой вопрос. Обязательно ли при выпуске из производства делать первичную поверку СИ утвержденного типа, если оно не входит в сферу гос.контроля. В дальнейшем мы его калибруем (есть аттестат аккредитации)

[Данилов А.А. 1 943]

Здравствуйте!

Такой вопрос. Обязательно ли при выпуске из производства делать первичную поверку СИ утвержденного типа, если оно не входит в сферу гос.контроля. В дальнейшем мы его калибруем (есть аттестат аккредитации)

Не обязательно. В соответствии с действующим законом "Об ОЕИ" первичная поверка проводится

перед вводом в эксплуатацию

[efim 1 745]

Здравствуйте!

Такой вопрос. Обязательно ли при выпуске из производства делать первичную поверку СИ утвержденного типа, если оно не входит в сферу гос.контроля. В дальнейшем мы его калибруем (есть аттестат аккредитации)

ФЗ № 102:

Статья 18. Калибровка средств измерений

1. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут в добровольном порядке подвергаться калибровке.

[scbist 1 609]

Здравствуйте!

Такой вопрос. Обязательно ли при выпуске из производства делать первичную поверку СИ утвержденного типа, если оно не входит в сферу гос.контроля. В дальнейшем мы его калибруем (есть аттестат аккредитации)

ФЗ № 102:

Статья 18. Калибровка средств измерений

1. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут в добровольном порядке подвергаться калибровке.

Производитель не всегда знает, как его СИ будет использовать потребитель. Фантазия потребителей безгранична. Пусть он за свои фантазии сам и отвечает.

[Фёдоров_Ф 298]

ФЗ № 102:

Статья 18. Калибровка средств измерений

1. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут в добровольном порядке подвергаться калибровке.

Производитель не всегда знает, как его СИ будет использовать потребитель. Фантазия потребителей безгранична. Пусть он за свои фантазии сам и отвечает.

Не обязательно. В соответствии с действующим законом "Об ОЕИ" первичная поверка проводится

перед вводом в эксплуатацию

Поэтому производитель не обязан проводить поверку или калибровку выпускаемых СИ.

Ну зачем мне "для дома - для семьи" покупать в магазине поверенный (или калиброванный) штангенциркуль?

А вот с электрокардиографами ситуация обратная. Почти все применяются в учреждениях здравоохранения. Поэтому 100 % поверяется перед отгрузкой потребителю, но не при выпуске.

[Cherta 0]

Всем большое спасибо!!!

[Surikova-27 2]

Всем Добрый день! Нашла подходящую тему для вопроса.

Вопрос в следующем: производитель изготовил СИ во время действия свидетельства об утверждении типа СИ. Срок действия свидетельства об утверждении типа закончился, а ещё через пару месяцев производитель нашел покупателя и принес эти си на ПЕРВИЧНУЮ поверку.

И мы всей службой размышляли-думали, что проведя такую поверку ничего не нарушаем, т.к.:

- СИ были выпущены в момент действия свидетельства об утверждении типа (на каждое СИ был предоставлен паспорт, где указана дата производства;

- первичная поверка проводится при вводе в эксплуатацию (производитель подразумевает при продаже своих приборов ввод их в эксплуатацию).

Провели первичную поверку СИ.

В итоге, звонит покупатель и говорит, что их внутренний контроль не признает эту поверку, т.к. она была произведена после окончания действия свидетельства об утверждении типа си. Выяснить, не признаёт первичную поверку или поверку как таковую - не удается. Предполагаем, что вопрос всё же к первичной поверке. Но тогда возникает другой вопрос, если производитель продаст ему прибор с периодической поверкой - не возникнет ли вопрос: а не был ли этот прибор в употреблении??

Главное, хочется понять, неужели мы не имели права проводить ПЕРВИЧНУЮ поверку после окончания срока действия свидетельства об утверждении типа??? Какие мысли, господа?

[svdorb 219]

Главное, хочется понять, неужели мы не имели права проводить ПЕРВИЧНУЮ поверку после окончания срока действия свидетельства об утверждении типа??? Какие мысли, господа?

Покупатель прав, ....вы не имели права производить поверку (ни первичную, ни периодическую) этого СИ, т.к. поверку можно производить только СИ утвержденного типа.

СИ, поверку которого Вы произвели, - не утвержденного типа, т.к. действие свидетельства об утверждении типа закончилось, а СИ производителем еще не ПРОДАНО, см. п.37.1 приказа Минпромторга России от 25.06.2013 N 970...

Изменено 15 Сентября 2016 пользователем svdorb

[efim 1 745]

Главное, хочется понять, неужели мы не имели права проводить ПЕРВИЧНУЮ поверку после окончания срока действия свидетельства об утверждении типа??? Какие мысли, господа?

Покупатель прав, ....вы не имели права производить поверку (ни первичную, ни периодическую) этого СИ, т.к. поверку можно производить только СИ утвержденного типа.

СИ, поверку которого Вы произвели, - не утвержденного типа, т.к. действие свидетельства об утверждении типа закончилось, а СИ производителем еще не ПРОДАНО, см. п.37.1 приказа Минпромторга России от 25.06.2013 N 970...

Если недавно истек срок, то поверку можно было бы оформить задним числом

Изменено 15 Сентября 2016 пользователем efim

[Surikova-27 2]

Век живи, век учись!

Пункт 37.1 Приказа №970

37.1. Срок действия свидетельств устанавливается:

а) для свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства - 5 лет, с продлением на каждые последующие 5 лет в установленном порядке; ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа.

Да, мы были не правы. Будем исправляться. Спасибо за ответы.

Теперь хотелось бы прояснить такой момент, если производитель провел первичную поверку во время срока действия свидетельства об УТ, продал их. Покупатель приборы сразу вводить в эксплуатацию не стал, и обратился после окончания срока действия свидетельства об УТ, с этими же приборами и с первичной поверкой на них и просит вновь провести первичную поверку, т.к. собирается вводить данные приборы в эксплуатацию, ссылаясь на ФЗ №102 ст.13 п.1.

Т.е. мы снова должны провести первичную поверку на уже первично поверенные???

Или всё же это будет уже периодическая?

Изменено 15 Сентября 2016 пользователем Surikova-27

[svdorb 219]

Главное, хочется понять, неужели мы не имели права проводить ПЕРВИЧНУЮ поверку после окончания срока действия свидетельства об утверждении типа??? Какие мысли, господа?

Покупатель прав, ....вы не имели права производить поверку (ни первичную, ни периодическую) этого СИ, т.к. поверку можно производить только СИ утвержденного типа.

СИ, поверку которого Вы произвели, - не утвержденного типа, т.к. действие свидетельства об утверждении типа закончилось, а СИ производителем еще не ПРОДАНО, см. п.37.1 приказа Минпромторга России от 25.06.2013 N 970...

Если недавно истек срок, то поверку можно было бы оформить поверку задним числом

В этом случае это СИ необходимо еще ввести в эксплуатацию ....на заводе до окончания срока свидетельства (и продавать как б/У)......, или подделать бухгалтерские документы о дате продажи данного СИ (согласится ли покупатель...?)..., чтобы дата ввода в эксплуатацию или продажи была до окончания срока свидетельства.

Если просто поверить это СИ на заводе до окончания срока свидетельства, а затем продать его после окончания срока свидетельства с завода, то, все равно оно будет не утвержденного типа....

Изменено 15 Сентября 2016 пользователем svdorb

[svdorb 219]

Теперь хотелось бы прояснить такой момент, если производитель провел первичную поверку во время срока действия свидетельства об УТ, продал их. Покупатель приборы сразу вводить в эксплуатацию не стал, и обратился после окончания срока действия свидетельства об УТ, с этими же приборами и с первичной поверкой на них и просит вновь провести первичную поверку, т.к. собирается вводить данные приборы в эксплуатацию, ссылаясь на ФЗ №102 ст.13 п.1.

Т.е. мы снова должны провести первичную поверку на уже первично поверенные???

Или всё же это будет уже периодическая?

Первичную поверку СИ после его продажи с завода с первичной поверкой в период действия свидетельства необходимо проводить только в случае его выхода из строя, т.е. после ремонта

[владимир 332 1 158]

Теперь хотелось бы прояснить такой момент, если производитель провел первичную поверку во время срока действия свидетельства об УТ, продал их. Покупатель приборы сразу вводить в эксплуатацию не стал, и обратился после окончания срока действия свидетельства об УТ, с этими же приборами и с первичной поверкой на них и просит вновь провести первичную поверку, т.к. собирается вводить данные приборы в эксплуатацию, ссылаясь на ФЗ №102 ст.13 п.1.

Т.е. мы снова должны провести первичную поверку на уже первично поверенные???

Или всё же это будет уже периодическая?

А в чем Вы и Покупатель нарушаете ФЗ №102 ст.13 п.1:

"Статья 13. Поверка средств измерений

1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке"

Покупатель может смело вводить приборы в эксплуатацию. И после окончания межповерочного интервала проводить периодическую поверку.

В момент проведения первичной поверки Приборы были утвержденного типа.Пункт 37.1 Приказа №970 тоже соблюден.

ИМХО после продажи СИ и выполнения договора Ваши обязательства исчерпаны, а уже Покупатель должен своевременно предъявлять СИ в поверку. А не проводить вторично первичную поверку. А если прибор не эксплуатировался, как он мог сломаться?

Изменено 15 Сентября 2016 пользователем владимир 332

[Т34 2]

Покупатель красава, купил СИ неутвержденного типа и жалуется, почему ему сделали поверку. Из цикла: купил билет, а сам не поехал.

Имеет ли смысл прописать в РК, что СИ, имеющие свидетельство об утверждения типа, срок действия которых истек, должны сдаваться в поверку с документами, подтверждающими приобретение и/или введение в эксплуатацию СИ в период срока действия свидетельств об утверждении их типа, несмотря на отсутствие требования на то в "профильном" приказе 1815?

Если просто поверить это СИ на заводе до окончания срока свидетельства, а затем продать его после окончания срока свидетельства с завода, то, все равно оно будет не утвержденного типа....

тем самыми получаем поверенное законным путем СИ - неутвержденного типа, что прямо противоречит ФЗ-102

Да и вообще получается, право утрачивать статус СИ утвержденного типа передается от Росстандарта не производителю, а покупателю

[svdorb 219]

Теперь хотелось бы прояснить такой момент, если производитель провел первичную поверку во время срока действия свидетельства об УТ, продал их. Покупатель приборы сразу вводить в эксплуатацию не стал, и обратился после окончания срока действия свидетельства об УТ, с этими же приборами и с первичной поверкой на них и просит вновь провести первичную поверку, т.к. собирается вводить данные приборы в эксплуатацию, ссылаясь на ФЗ №102 ст.13 п.1.

Т.е. мы снова должны провести первичную поверку на уже первично поверенные???

Или всё же это будет уже периодическая?

А в чем Вы и Покупатель нарушаете ФЗ №102 ст.13 п.1:

"Статья 13. Поверка средств измерений

1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке"

Покупатель может смело вводить приборы в эксплуатацию. И после окончания межповерочного интервала проводить периодическую поверку.

В момент проведения первичной поверки Приборы были утвержденного типа.Пункт 37.1 Приказа №970 тоже соблюден.

ИМХО после продажи СИ и выполнения договора Ваши обязательства исчерпаны, а уже Покупатель должен своевременно предъявлять СИ в поверку. А не проводить вторично первичную поверку. А если прибор не эксплуатировался, как он мог сломаться?

А если прибор не эксплуатировался, как он мог сломаться?

Прибор мог сломаться при снятии со стола поверителя после первичной поверки на заводе изготовителе....

[svdorb 219]

Имеет ли смысл прописать в РК, что СИ, имеющие свидетельство об утверждения типа, срок действия которых истек, должны сдаваться в поверку с документами, подтверждающими приобретение и/или введение в эксплуатацию СИ в период срока действия свидетельств об утверждении их типа, несмотря на отсутствие требования на то в "профильном" приказе 1815?

Думаю, что имеет, т.к. поверочный орган в случае поверки таких СИ, нарушит требования приказа 1815.....

Изменено 15 Сентября 2016 пользователем svdorb

[метролог2009 4]

Век живи, век учись!

Пункт 37.1 Приказа №970

37.1. Срок действия свидетельств устанавливается:

а) для свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства - 5 лет, с продлением на каждые последующие 5 лет в установленном порядке; ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа.

Извините, не могли бы Вы поделиться данным документом, я вроде весь его просмотрел но никак не мог найти нужный пункт

P.S.Документ скачан с сайиа ВНИИМС.

[Surikova-27 2]

Век живи, век учись!

Пункт 37.1 Приказа №970

37.1. Срок действия свидетельств устанавливается:

а) для свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства - 5 лет, с продлением на каждые последующие 5 лет в установленном порядке; ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа.

Извините, не могли бы Вы поделиться данным документом, я вроде весь его просмотрел но никак не мог найти нужный пункт

P.S.Документ скачан с сайиа ВНИИМС.

Делюсь

Приказ 970 Минпромторга.rtf

[метролог2009 4]

Век живи, век учись!

Пункт 37.1 Приказа №970

37.1. Срок действия свидетельств устанавливается:

а) для свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений серийного производства - 5 лет, с продлением на каждые последующие 5 лет в установленном порядке; ограничение срока действия выданных свидетельств об утверждении типа не распространяется на стандартные образцы и средства измерений утвержденного типа, приобретенные и/или введенные в эксплуатацию в период срока действия свидетельств об утверждении их типа.

Извините, не могли бы Вы поделиться данным документом, я вроде весь его просмотрел но никак не мог найти нужный пункт

P.S.Документ скачан с сайиа ВНИИМС.

Делюсь

Спасибо огромное! А то что неактуальный документ висит на сайте головного института метрологии РФ, пусть остается на их совести...

[Овчинников Андрей 60]

А если СИ было выпущено в период действия одного сертификата об утверждении типа СИ, поверено(!) и продано после окончания его срока действия и до ввода в действие нового сертификата, а введено в эксплуатацию во время действия нового сертификата об утверждении типа? У меня был такой случай.

Кроме того, статья цитируемого 970го Приказа устанавливает правила оформления свидетельства об утверждении типа, а не его применение свидетельства. Сама фраза "ограничение срока действия ... не распостраняется на ...СИ утвержденного типа, ... в период срока действия свидетельств УТ" просто шедевр. Срок действия не ограничен, если продано в срок действия

Изменено 15 Сентября 2016 пользователем Овчинников Андрей

[Т34 2]

неактуальный документ висит на сайте головного института метрологии РФ, пусть остается на их совести...

в ФИФе не актуализирована Конституция РФ

[Speed 7]

Если СИ было выпущено в период действия сертификата, значит оно утвержденного типа навсегда. И в моем разумении все равно когда его поверять и какой вид поверки (первичной / периодической) проводить.

[Surikova-27 2]

Если СИ было выпущено в период действия сертификата, значит оно утвержденного типа навсегда. И в моем разумении все равно когда его поверять и какой вид поверки (первичной / периодической) проводить.

Согласна полностью! Наприказывали, напоставляли... а нам работай.

Хорошо раньше было - поверки при выпуске из производства. Выпустил, поверил - легитимность СИ установил.

А сейчас ФЗ №102 предусмотрена поверка при вводе в эксплуатацию, производители и привозят в поверку перед продажей.

Приказ №970 так и вовсе не читала до сего момента, т.к. утверждением типа не занимаюсь. А оно вон чего - добавили там одну фразу и всё - мы уже злостные нарушители