Перейти к контенту

2 264 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

  • Ответы 2,3k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

  • Специалисты

Принято Постановление Правительства РФ от 17 октября 2011 г. N 845 "О Федеральной службе по аккредитации":

1.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

И что же нового в этом Положении, что касается ОЕИ?

5. Федеральная служба по аккредитации осуществляет следующие полномочия в установленной сфере деятельности:

5.1. осуществляет:

5.1.1. проведение аккредитации:

5.1.1.3. экспертов и экспертных организаций, привлекаемых федеральными органами исполнительной власти, в частности:

5.1.1.3.2. юридических лиц и индивидуальных предпринимателей на право выполнения работ и (или) оказания услуг в области обеспечения единства измерений, за исключением обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства;

Т.е. в ОЕИ служба проводит только аккредитацию экспертов и экспертных организаций. И всё?! А сама аккредитация?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И всё?!

а) по тексту слова "Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии" в соответствующем падеже заменить словами "Федеральная служба по аккредитации" в соответствующем падеже;

б) в пункте 20 слова "Министерство промышленности и торговли Российской Федерации" заменить словами "Министерство экономического развития Российской Федерации".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Те ссылки, о которых Вы говорите, не имеют отношения к ОЕИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И что же нового в этом Положении, что касается ОЕИ?

5. Федеральная служба по аккредитации осуществляет следующие полномочия в установленной сфере деятельности:

5.1. осуществляет:

5.1.1. проведение аккредитации:

5.1.1.3. экспертов и экспертных организаций, привлекаемых федеральными органами исполнительной власти, в частности:

5.1.1.3.2. юридических лиц и индивидуальных предпринимателей на право выполнения работ и (или) оказания услуг в области обеспечения единства измерений, за исключением обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства;

Т.е. в ОЕИ служба проводит только аккредитацию экспертов и экспертных организаций. И всё?! А сама аккредитация?!

"сама аккредитация" - это п.5.1.1.3.2.

Авторы Положения экспертами и экспертными организациями назвали юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, привлекаемых федеральными органами исполнительной власти к выполнению работ и (или) оказанию услуг в области ОЕИ.

У них так, очевидно, получилось, потому что в п.5.1.1.3.1.говорится об экспертизе, а работы и услуги в области ОЕИ в себя тоже включают экспертизу - метрологическую.

И они, очевидно, поэтому посчитали возможным так написать (эксперты и экспертные организации п.5.1.1.3. объединяют в себе организации п.5.1.1.3.1 и юридических лиц и индивидуальных предпринимателей п.5.1.1.3.2) ;)

Изменено пользователем svdorb
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

И что же нового в этом Положении, что касается ОЕИ?

5. Федеральная служба по аккредитации осуществляет следующие полномочия в установленной сфере деятельности:

5.1. осуществляет:

5.1.1. проведение аккредитации:

5.1.1.3. экспертов и экспертных организаций, привлекаемых федеральными органами исполнительной власти, в частности:

5.1.1.3.2. юридических лиц и индивидуальных предпринимателей на право выполнения работ и (или) оказания услуг в области обеспечения единства измерений, за исключением обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства;

Т.е. в ОЕИ служба проводит только аккредитацию экспертов и экспертных организаций. И всё?! А сама аккредитация?!

"сама аккредитация" - это п.5.1.1.3.2.

Авторы Положения экспертами и экспертными организациями назвали юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, привлекаемых федеральными органами исполнительной власти к выполнению работ и (или) оказанию услуг в области ОЕИ.

У них так, очевидно, получилось, потому что в п.5.1.1.3.1.говорится об экспертизе, а работы и услуги в области ОЕИ в себя тоже включают экспертизу - метрологическую.

И они, очевидно, поэтому посчитали возможным так написать (эксперты и экспертные организации п.5.1.1.3. объединяют в себе организации п.5.1.1.3.1 и юридических лиц и индивидуальных предпринимателей п.5.1.1.3.2) ;)

Но, если читать буквально, то только тех экспертов (ИП) и экспертных организаций (ЮЛ), которые ПРИВЛЕКАЮТСЯ федеральными органами исполнительной власти (ФОИВ) к выполнению работ и (или) оказанию услуг в области ОЕИ.

Следовательно, речь идёт об экспертах и экспертных организациях, привлекаемых при осуществлении мероприятий государственного надзора. Именно поэтому ранее прозвучало

И всё?!

А где остальные ИП и ЮЛ? Кто проводит их аккредитацию?

Обратите внимание, что это Постановление не отменяет ПР 50.2.010, ПР 50.2.013, ПР 50.2.014, ПР 50.2.016-18...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И что же нового в этом Положении, что касается ОЕИ?

5. Федеральная служба по аккредитации осуществляет следующие полномочия в установленной сфере деятельности:

5.1. осуществляет:

5.1.1. проведение аккредитации:

5.1.1.3. экспертов и экспертных организаций, привлекаемых федеральными органами исполнительной власти, в частности:

5.1.1.3.2. юридических лиц и индивидуальных предпринимателей на право выполнения работ и (или) оказания услуг в области обеспечения единства измерений, за исключением обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства;

Т.е. в ОЕИ служба проводит только аккредитацию экспертов и экспертных организаций. И всё?! А сама аккредитация?!

сама аккредитация" - это п.5.1.1.1.

5. Федеральная служба по аккредитации осуществляет следующие полномочия в установленной сфере деятельности:

5.1. осуществляет:

5.1.1. проведение аккредитации:

5.1.1.1. органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров), выполняющих работы по подтверждению соответствия

И данном аспекте:

поверка это «подтверждение соответствия»

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обратите внимание, что это Постановление не отменяет ПР 50.2.010, ПР 50.2.013, ПР 50.2.014, ПР 50.2.016-18...

А зачем Постановлению отменять документы введённые Приказом министерства. Они обязательны только для сотрудников этого Министерства.

В Постановлении введены изменения только в документах обязательных для исполнения (Постановления Правительства), а вводить изменения в НД Министерств – это дело самих Министерств.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

/quote]

А где остальные ИП и ЮЛ? Кто проводит их аккредитацию?

Все в п. 5.1.1.1.

Изменено пользователем Виктор
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

А где остальные ИП и ЮЛ? Кто проводит их аккредитацию?

Все в п. 5.1.1.1.

Не нахожу :unknw:

Т.е. в ОЕИ служба проводит только аккредитацию экспертов и экспертных организаций. И всё?! А сама аккредитация?!

сама аккредитация" - это п.5.1.1.1.

5. Федеральная служба по аккредитации осуществляет следующие полномочия в установленной сфере деятельности:

5.1. осуществляет:

5.1.1. проведение аккредитации:

5.1.1.1. органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров), выполняющих работы по подтверждению соответствия

И данном аспекте:

поверка это «подтверждение соответствия»

Аккредитация в ОЕИ подразумевает не только поверку :) Не забывайте ещё про испытания в целях утверждения типа, аттестацию методик измерений и метрологическую экспертизу. Это всё тоже «подтверждение соответствия»?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А где остальные ИП и ЮЛ? Кто проводит их аккредитацию?

Все в п. 5.1.1.1.

Не нахожу :unknw:

и испытательных лабораторий (центров)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А где остальные ИП и ЮЛ? Кто проводит их аккредитацию?

Все в п. 5.1.1.1.

Не нахожу :unknw:

Т.е. в ОЕИ служба проводит только аккредитацию экспертов и экспертных организаций. И всё?! А сама аккредитация?!

сама аккредитация" - это п.5.1.1.1.

5. Федеральная служба по аккредитации осуществляет следующие полномочия в установленной сфере деятельности:

5.1. осуществляет:

5.1.1. проведение аккредитации:

5.1.1.1. органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров), выполняющих работы по подтверждению соответствия

И данном аспекте:

поверка это «подтверждение соответствия»

Аккредитация в ОЕИ подразумевает не только поверку :) Не забывайте ещё про испытания в целях утверждения типа, аттестацию методик измерений и метрологическую экспертизу. Это всё тоже «подтверждение соответствия»?!

Вы меня спрашиваете? Я не писал это Положение. Но поскольку вся аккредитация передана «единому органу», то по-видимому Да.

Трудно выразить более общим словом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Вы меня спрашиваете?

Разумеется. не только Вас, а всю общественность ;)

Вообще, как говорят шахматисты, цугцванг - каждый новый документ вносит очередную неразбериху и только ухудшает положение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чтобы удостовериться окончательно надо посмотреть с конца:

В Пос Прав № 294 от 17.06.2004 (Полож о ФАТРМ)в п. 5.4.9. было написано:

5.4.9. проведение в установленном порядке работ по аккредитации в установленной сфере деятельности

а стало:

5.4.9. проведение в установленном порядке работ по аккредитации в области обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства

Жаль, мы не успели оформить расширение области аккредитации, часть оборудования поступит в конце года.

Закона еще нет, а орган имеется.

Будем надеяться, что управление аккредитации в области ОЕИ будет укомплектован специалистами, понимающими нужды отечественной метрологии

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Чтобы удостовериться окончательно надо посмотреть с конца:

В Пос Прав № 294 от 17.06.2004 (Полож о ФАТРМ)в п. 5.4.9. было написано:

5.4.9. проведение в установленном порядке работ по аккредитации в установленной сфере деятельности

а стало:

5.4.9. проведение в установленном порядке работ по аккредитации в области обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства

Это я видел. Получается, что аккредитацию в ОЕИ у ФАТРиМ отняли, а кому дали? По принятому Положению самой службе не дали, а кому дали? В полномочия службы входит аккредитация органов по сертификации и испытательных лабораторий по подтверждению соответствия...

Жаль, мы не успели оформить расширение области аккредитации, часть оборудования поступит в конце года.

Закона еще нет, а орган имеется.

Будем надеяться, что управление аккредитации в области ОЕИ будет укомплектован специалистами, понимающими нужды отечественной метрологии

Надежда умирает последней, но, если действительно служба будет заниматься аккредитацией в ОЕИ, то сначала должен выйти закон, подзаконный акт, устанавливающий порядок аккредитации, должен быть укомплектован штат службы, аккредитованы эксперты и экспертные организации и т.д. Сколько времени на это потребуется? Год? Два? Пять? Заметьте, что переходного периода в документе не установлено...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы меня спрашиваете?

Разумеется. не только Вас, а всю общественность ;)

Вообще, как говорят шахматисты, цугцванг - каждый новый документ вносит очередную неразбериху и только ухудшает положение.

Да старое отменили, а новое не ввели. Как сейчас проходить аккредитацию совершенно не ясно. Хорошо это или плохо – покажет время. Но большинство будут говорить, что плохо. Таково уж свойство человека. В связи с этим вспоминается ФЗ № 184 «О техническом регулировании», ему почти 10 лет, его досих пор клянут, и он толком не работает – технических регламентов всё ещё очень мало, но он разом отмёл всё нагромождение нормативных документов, которые копились десятилетиями и в новых условиях стали тормозить развитие производства, являясь кормушкой для чиновников. Жалко, что правительство, забыло о принятой линии и позволяет чиновникам снова восстанавливать свои позиции. Пример тому постановление 250, которое тяжким бременем ляжет на ОПО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Надежда умирает последней, но, если действительно служба будет заниматься аккредитацией в ОЕИ, то сначала должен выйти закон, подзаконный акт, устанавливающий порядок аккредитации, должен быть укомплектован штат службы, аккредитованы эксперты и экспертные организации и т.д. Сколько времени на это потребуется? Год? Два? Пять? Заметьте, что переходного периода в документе не установлено...

Самый оптимистичный вариант: закон примут через полгода и еще через полгода он вступит в силу.

Но Росаккредитация может начать аккредитацию точно также как это делал Росстандарт: по ПР 50.2.014.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Надежда умирает последней, но, если действительно служба будет заниматься аккредитацией в ОЕИ, то сначала должен выйти закон, подзаконный акт, устанавливающий порядок аккредитации, должен быть укомплектован штат службы, аккредитованы эксперты и экспертные организации и т.д. Сколько времени на это потребуется? Год? Два? Пять? Заметьте, что переходного периода в документе не установлено...

Самый оптимистичный вариант: закон примут через полгода и еще через полгода он вступит в силу.

Но Росаккредитация может начать аккредитацию точно также как это делал Росстандарт: по ПР 50.2.014.

Неужели может?!

А основания? А принципы аккредитации? А независимые эксперты?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Неужели может?!

А основания? А принципы аккредитации? А независимые эксперты?

Чиновники у нас умеют писать непонятно. Наверное, готовили постановление в Минэкономразвития без привлечения Росстандарта

Строчки из Росстандарта передали в Росаккредитацию

Объявили про переемственность

Считают, что этого достаточно для начала деятельности по аккредитации, в начальном этапе так, как это делал Росстандарт

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Следовательно, речь идёт об экспертах и экспертных организациях, привлекаемых при осуществлении мероприятий государственного надзора.

О лицах и организациях, привлекаемых федеральными органами исполнительной власти к государственному контролю (надзору), говорится в п.5.1.1.2:

5.1.1.2. граждан и организаций, привлекаемых органами государственного контроля (надзора) к проведению мероприятий по контролю;

Поэтому в п.5.1.1.3. речь не может идти о государственном контроле (надзоре) - получается об одном и том же 2 раза...

Изменено пользователем svdorb
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Правильно ли я понял, что общественность про аккредитацию в области ОЕИ читает так:

5. Федеральная служба по аккредитации осуществляет следующие полномочия в установленной сфере деятельности:

5.1. осуществляет:

5.1.1. проведение аккредитации:

5.1.1.3. экспертов и экспертных организаций, привлекаемых федеральными органами исполнительной власти, в частности:

5.1.1.3.2. юридических лиц и индивидуальных предпринимателей на право выполнения работ и (или) оказания услуг в области обеспечения единства измерений, за исключением обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства;

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну а кто-нибудь конкретно может сказать, на какой адрес отправлять документы на аккредитацию на право поверки - Ленинский пр.,д.9 или ул. Вавилова,д7?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Правильно ли я понял, что общественность про аккредитацию в области ОЕИ читает так:

5. Федеральная служба по аккредитации осуществляет следующие полномочия в установленной сфере деятельности:

5.1. осуществляет:

5.1.1. проведение аккредитации:

5.1.1.3. экспертов и экспертных организаций, привлекаемых федеральными органами исполнительной власти, в частности:

5.1.1.3.2. юридических лиц и индивидуальных предпринимателей на право выполнения работ и (или) оказания услуг в области обеспечения единства измерений, за исключением обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства;

:ex:, просто авторы постановления коряво написали...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это я видел. Получается, что аккредитацию в ОЕИ у ФАТРиМ отняли, а кому дали? По принятому Положению самой службе не дали, а кому дали? В полномочия службы входит аккредитация органов по сертификации и испытательных лабораторий по подтверждению соответствия...

Почему не дали «аккредитация испытательных лабораторий по подтверждению соответствия...» это и есть аккредитация в том числе и в ОЕИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • CDS открепил тема форума

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...