tangera 0 Опубликовано 6 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Января 2020 Добрый день, коллеги! В связи с выявленной недостачей, провожу анализ градуировочной таблицы на резервуар вертикальный вместимость 2000 м3, выполненной аккредитованной организацией на право поверки. У меня возник вопрос, как проверить насколько правильно рассчитаны средние радиальные отклонения образующих резервуара от вертикали: Средние радиальные отклонения образующих резервуара от вертикали, мм Номер пояса I II III IV V VI VII VIII 230 231 233 234 246 244 249 250 При переходе от IV пояса к V поясу резко увеличивается отклонения и соответственно коэффициент вместимости Уровень наполнения, см Вместимость, куб м Коэффициент вместимости 595 1073,629 596 1075,439 1,810 597 1077,255 1,816 Возможна ли ошибка при расчете радиальных отклонений образующих резервуара по вертикали? И вообще, какое предельно допустимое отклонение образующих резервуара от вертикали? Кто-нибудь сталкивался с похожим анализом градуировочных таблиц, выданных поверителями. Заранее спасибо за помощь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий1971 14 Опубликовано 18 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2020 ошибка при расчете невозможна,т.к. обсчитано скорее всего в программе.ошибка может быть в измерениях и вводе в по. отклонения стенки от вертикали методикой поверки не нормируются.есть требования по опо по наклону,но они тут не при чем. скачок при переходе от пояса к поясу нормален,т.к.рассчитывается одно среднее отклонение на пояс. надо переделывать для анализа.или поиграть сливом-наливом на спорном уровне,что в реале непросто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 19 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Января 2020 В 06.01.2020 в 18:13, tangera сказал: Добрый день, коллеги! В связи с выявленной недостачей, провожу анализ градуировочной таблицы на резервуар вертикальный вместимость 2000 м3, выполненной аккредитованной организацией на право поверки. У меня возник вопрос, как проверить насколько правильно рассчитаны средние радиальные отклонения образующих резервуара от вертикали: Средние радиальные отклонения образующих резервуара от вертикали, мм Номер пояса I II III IV V VI VII VIII 230 231 233 234 246 244 249 250 При переходе от IV пояса к V поясу резко увеличивается отклонения и соответственно коэффициент вместимости Уровень наполнения, см Вместимость, куб м Коэффициент вместимости 595 1073,629 596 1075,439 1,810 597 1077,255 1,816 Возможна ли ошибка при расчете радиальных отклонений образующих резервуара по вертикали? И вообще, какое предельно допустимое отклонение образующих резервуара от вертикали? Кто-нибудь сталкивался с похожим анализом градуировочных таблиц, выданных поверителями. Заранее спасибо за помощь Сравниваете значения с градуировочными таблицами предыдущими, оцениваете расхождением по протоколу градуировки, обычно прикладывается к градуировочной таблице, где на нужном поясе увидите радиальные отклонения. В случае обнаружения значений сильно отличающихся от значений предыдущей таблицы, в случае если она вас ранее устраивала и вопросов к ней не возникало, идете к резервуару и в нужной точке разбивки, смотрите есть ли вмятина или выпучина, исходя из этих данных приходит понимание, откуда появилось отклонение в объеме. Так же возможно есть необходимость оценки нивелировки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
pws 0 Опубликовано 4 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Февраля 2020 Добрый день! Классическая градуировка РВС с помощью рулетки очень приблизительна. По хорошему мертвую полость нужно проливать, чтобы определить вместимость, а все, что выше делать с помощью тахеометра. Изменения геометрии можете даже не заметить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tangera 0 Опубликовано 29 Марта 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Марта 2020 В 04.02.2020 в 13:52, pws сказал: Добрый день! Классическая градуировка РВС с помощью рулетки очень приблизительна. По хорошему мертвую полость нужно проливать, чтобы определить вместимость, а все, что выше делать с помощью тахеометра. Изменения геометрии можете даже не заметить. Спасибо за ответ. Поверители так и делали- мертвую полость сделать объемным методом, потом перекачивали в резервуар достаточное количество топлива и делали измерения тахеометром. Но на некоторых уровнях по сравнению с предыдущей таблицей до 10 м3. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 84 Опубликовано 6 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Апреля 2020 Добрый день! Для информации: в прошлом году у нас отградуировали один РВС-20000 тахеометром по "Методике выполнения измерений геометрическим методом с применением геодезических приборов" ФР.1.27.2010.08875 (МВУ 040/03-2010). Относительно старой таблицы по ГОСТ 8.570, вместимость цилиндра выше всплытия понтона уменьшилась в среднем на -0,07 %, что вполне нормально. Также в прошлом году отградуировали РВС-50000 по ГОСТ 8.570, аналогичное отклонение со старой таблицей (тоже по ГОСТ 8.570) составило в среднем -0,17 %, что уже подозрительно, хотя ошибок в измерениях не нашли. Для проверки отградуировали и этот резервуар по ФР.1.27.2010.08875 (МВУ 040/03-2010), так получилось на +0,60 % больше, чем по старой таблице. Ошибок не нашли, при случае попробуем повторить градуировку тахеометром. Но каретке я верю больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
tangera 0 Опубликовано 12 Апреля 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Апреля 2020 Вадим, спасибо за информацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 13 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Апреля 2020 В 06.04.2020 в 11:34, Vadim_A сказал: Добрый день! Для информации: в прошлом году у нас отградуировали один РВС-20000 тахеометром по "Методике выполнения измерений геометрическим методом с применением геодезических приборов" ФР.1.27.2010.08875 (МВУ 040/03-2010). Относительно старой таблицы по ГОСТ 8.570, вместимость цилиндра выше всплытия понтона уменьшилась в среднем на -0,07 %, что вполне нормально. Также в прошлом году отградуировали РВС-50000 по ГОСТ 8.570, аналогичное отклонение со старой таблицей (тоже по ГОСТ 8.570) составило в среднем -0,17 %, что уже подозрительно, хотя ошибок в измерениях не нашли. Для проверки отградуировали и этот резервуар по ФР.1.27.2010.08875 (МВУ 040/03-2010), так получилось на +0,60 % больше, чем по старой таблице. Ошибок не нашли, при случае попробуем повторить градуировку тахеометром. Но каретке я верю больше. Геометрический метод с кареткой не сильно точная вещь, слишком много факторов влияющих как инструментальных, так и человеческих. Хотелось бы узнать именно фактические результаты эксплуатации резервуаров после градуировки тем или иным методом. Так как в тахеометре возможностей ошибки еще больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vadim_A 84 Опубликовано 13 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Апреля 2020 По ФР.1.27.2010.08875 (МВУ 040/03-2010) отградуированы только эти два резервуара. РВС-20000 с нефтепродуктом, разницы никакой не заметно, да и сравнивать особенно не с чем. В РВС-50000 поступает нефть с СИКН "Транснефти", старая таблица по ГОСТ 8.570 давала обычное для всех резервуаров среднее отклонение -0,20...-0,25 % по массе или объёму нефти, а если использовать таблицу по ФР, то будет что-то несусветное. Каждая градуировка резервуаров (цилиндрическая часть) отличается от предыдущих до +/- 0,15 %, нельзя дважды отградуировать одинаково. Вообще, при поставках нефти заметно, что какие-то резервуары дают большее или меньшее отклонение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
shevvv 4 Опубликовано 19 Июля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июля 2021 (изменено) Добрый день. Подскажите пожалуйста, при поверке резервуара геометрическим методом (каретка, тахеометр, сканер) есть ли требования по температуре жидкости в резервуаре? По температуре окружающего воздуха 20+-15 оС, а если резервуар полный и в нём жидкость +40 оС? Это как-то учитывается программой? Изменено 19 Июля 2021 пользователем shevvv Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий1971 14 Опубликовано 3 Августа 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2021 Температуры жидкости нет в протоколе по гост 8.570.Только плотность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
nigula 7 Опубликовано 27 Июня 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Июня 2022 Добрый день, поделитесь пожалуйста документом ФР.1.27.2010.08875 (МВУ 040/03-2010) на почту nigula07@mail.ru. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
12 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.