Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 (изменено) Руководство в конце года, между делом, поинтересовалось этой проблемой. Лаборатория, чисто для "внутреннего" потребления, по крайней мере в ближайшие годы. А сейчас как раз, после декабрьского аншлага, возникло свободное время. Конкретно, по бытовым эл.счётчикам и возможно контроллерам УСПД. Интересно послушать опытных, в этом деле, людей. Какие подводные камни и сложности тут есть, сколько времени в среднем займёт сама аккредитация, ну +/-? Ну и какие малозаметные (но критичные) нюансы? Ну и т.д. PS: Если не в том разделе создал тред, просьба к модераторам, перенести. Изменено 10 Января 2020 пользователем Андрей gaer Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 7 минут назад, Андрей gaer сказал: Лаборатория, чисто для "внутреннего" потребления Окупятся ли затраты на аккредитацию и сопровождение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 (изменено) Ну, надо считать. Коммерсантов спросил, они конечно назвали офигенное планируемое ( ) количество счётчиков. Вообще, я осторожно поговорил с ребятами, которые нам сейчас поверяют, они сказали, что если мы закупим приборы эталоны, то даже без аккредитации нам снизят цену поверок в 2 раза. Т.е. их поверители на нашей аппаратуре. "Осторожно" это в том смысле, что про лабораторию я им не говорил, а только про эталоны У Марс-Энерго, как я понял, установка на 3 счётчика стоит примерно 2 лимона. Допустим, средняя экономия на счётчике 400р. 2 000 000/400=5000. Т.е. среднепотолочная окупаемость, даже просто при наличии эталонов - поверка 5000 счётчиков. По сравнению с "планами" коммерсов, это ерунда. "Среднепотолочная", т.к. я понимаю, там ещё всякие расходы будут, но не на порядок. Т.е. можно сделать поэтапно, сначала купить приборы, потом их эталонизировать, а потом спокойно попытаться аккредитовать лабораторию. Изменено 10 Января 2020 пользователем Андрей gaer Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 А вот, кстати, первый вопрос, можно поверителей брать на работу по совместительству? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 9 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 (изменено) 9 минут назад, Андрей gaer сказал: А вот, кстати, первый вопрос, можно поверителей брать на работу по совместительству? Для аккредитации необходимо: 1. персонал, который имеет профильное образование и опыт работы поверителем в области аккредитации!!! 2. СИ, вспомогательное оборудование и испытательное оборудование, необходимое для поверки СИ в области аккредитации 3. помещение, соответствующее требрваниям 4. СМК. должно быть разработано и действовать РК поверочной лаборатории читайте нормативные документы: Федеральный закон РФ от 28.12.2013 г. №412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" Приказ Министерства экономического развития РФ от 30 мая 2014 г №326 "Об утверждении критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, и перечня документов в области стандартизации, соблюдения требований которых заявителя, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации" Приказ Министерства промышленности и торговли РФ от 2 июля 2015 г. №1815 "Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке" ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 "Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий" и т.д. Изменено 10 Января 2020 пользователем Tamy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 9 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 9 минут назад, Андрей gaer сказал: А вот, кстати, первый вопрос, можно поверителей брать на работу по совместительству? Про саму процедуру аккредитации можно прочитать на сайте ФСА https://fsa.gov.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 Это понятно, официальные документы, я распечатал, почитаю. Интересен реальный опыт, ну и всё, что я написал в первом посте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 Ну и про совместительство, естественно совместители, полностью отвечают необходимым требованиям, т.к. они на своей основной работе работают поверителями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 9 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 3 минуты назад, Андрей gaer сказал: Это понятно, официальные документы, я распечатал, почитаю. Интересен реальный опыт, ну и всё, что я написал в первом посте. что конкретно интересует? Сколько времени займет подготовка зависит от Вас. Как быстро Вы сможете найти квалифицированный персонал, создать и организовать рабочее место, приобрести СИ и оборудование, разработать документацию СМК. По срокам аккредитации Об утверждении общих сроков осуществления аккредитации и процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, в том числе общих сроков проведения документарной оценки соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации ... Положение об утверждении общих сроков осуществления аккредитации и процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, в том числе общих сроков проведения документарной оценки соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям ... Общий срок осуществления аккредитации составляет 100 рабочих дней со дня приема заявления об аккредитации и прилагаемых к нему документов до дня принятия решения в соответствии с частью 28 статьи 17 Федерального закона "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" (далее - Федеральный закон), в том числе: (Абзац в редакции, введенной в действие с 27 декабря 2016 года постановлением Правительства Российской Федерации от 15 декабря 2016 года N 1363. - См. предыдущую редакцию) а) срок проверки соблюдения установленных требований к заявлению об аккредитации и прилагаемым к нему документам, а также получения сведений на основании межведомственного запроса в соответствии с частью 5 статьи 16 Федерального закона - 10 рабочих дней со дня приема заявления об аккредитации и прилагаемых к нему документов; (Подпункт в редакции, введенной в действие с 27 декабря 2016 года постановлением Правительства Российской Федерации от 15 декабря 2016 года N 1363. - См. предыдущую редакцию) б) общий срок формирования экспертной группы в соответствии с частями 6-10 статьи 17 Федерального закона - 15 рабочих дней со дня завершения действий, предусмотренных подпунктом "а" настоящего пункта, до дня направления заявителю, эксперту по аккредитации и экспертной организации информации об утверждении состава экспертной группы. Этот срок в том числе включает: срок отбора эксперта по аккредитации, а также направления информации эксперту по аккредитации о факте его отбора, составляющий 3 рабочих дня со дня завершения действий, предусмотренных подпунктом "а" настоящего пункта; срок оценки предложений эксперта по аккредитации о привлечении технических экспертов для включения их в состав экспертной группы, составляющий 4 рабочих дня со дня получения предложений Федеральной службой по аккредитации; срок подготовки и подписания приказа Федеральной службой по аккредитации об утверждении состава экспертной группы, а также направления информации о составе экспертной группы заявителю, составляющий 3 рабочих дня со дня завершения оценки указанной Службой предложений эксперта по аккредитации о привлечении технических экспертов для включения их в состав экспертной группы; в) общий срок проведения документарной оценки соответствия заявителя критериям аккредитации - 25 рабочих дней со дня завершения действий, предусмотренных подпунктом "б" настоящего пункта, до дня завершения проверки Федеральной службой по аккредитации экспертного заключения в соответствии с частью 16 статьи 17 Федерального закона; г) общий срок проведения выездной оценки соответствия заявителя критериям аккредитации - 40 рабочих дней со дня завершения действий, предусмотренных подпунктом "в" настоящего пункта, до дня завершения проверки Федеральной службой по аккредитации акта выездной экспертизы в соответствии с частью 26 статьи 17 Федерального закона. Этот срок в том числе включает срок подготовки и утверждения указанной Службой программы выездной оценки, а также ее направления заявителю, составляющий 5 рабочих дней со дня завершения документарной оценки соответствия заявителя критериям аккредитации; д) общий срок принятия решения в соответствии с частью 28 статьи 17 Федерального закона - 10 рабочих дней со дня завершения действий, предусмотренных подпунктом "г" настоящего пункта. (Подпункт в редакции, введенной в действие с 27 декабря 2016 года постановлением Правительства Российской Федерации от 15 декабря 2016 года N 1363. - См. предыдущую редакцию) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 Если сейчас начнете, то к октябрю-ноябрю аккредитуетесь ))) потому как 3 минуты назад, Tamy сказал: Сколько времени займет подготовка зависит от Вас. Как быстро Вы сможете найти квалифицированный персонал, создать и организовать рабочее место, приобрести СИ и оборудование, разработать документацию СМК. Денег надо будет около 300 т.р. + эталоны Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 41 минуту назад, Андрей gaer сказал: А вот, кстати, первый вопрос, можно поверителей брать на работу по совместительству? Да можно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 Я не рассчитываю на идеальный случай, мне интересен средний практический. Вот, например, вы сами создавали лабораторию? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 Только что, Андрей gaer сказал: Я не рассчитываю на идеальный случай, мне интересен средний практический. Вот, например, вы сами создавали лабораторию? Доводилось )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 3 минуты назад, evGeniy сказал: Если сейчас начнете, то к октябрю-ноябрю аккредитуетесь ))) потому как Денег надо будет около 300 т.р. + эталоны Ну т.е. где-то год? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 (изменено) 2 минуты назад, evGeniy сказал: Доводилось )) Я вообще-то Tamy спрашивал, но вам спасибо за ответ. Ну и как сильно придирались? ))) Изменено 10 Января 2020 пользователем Андрей gaer Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 9 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 Только что, Андрей gaer сказал: Ну т.е. где-то год? Год или нет завсити от Вас. Как быстро сможете приобрести эталоны и оборудование и все организовать. Сама процедура аккредитации от момента подачи заявления 100 дней Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 Только что, Андрей gaer сказал: Ну т.е. где-то год? С момента подачи заявления в РА до окончания услуги где-то 100-120 рабочих дней. Плюс предварительная подготовка перед подачей заявления (СМК, организация лабы) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 1 минуту назад, Tamy сказал: Сама процедура аккредитации от момента подачи заявления 100 дней А приостановку после документарки учли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 9 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 Только что, Андрей gaer сказал: Я вообще-то Tamy спрашивал, но вам спасибо. Ну и как сильно придирались? ))) если вопрос ко мне, то да. занимались аккредитацией. в апреле подали заявление. в июле приказ об аккредитации получили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 2 минуты назад, Андрей gaer сказал: Ну и как сильно придирались? ))) зависит от эксперта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 9 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 2 минуты назад, Андрей gaer сказал: Я вообще-то Tamy спрашивал, но вам спасибо. Ну и как сильно придирались? ))) но подготовка у нас была довольно длительная... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 9 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 3 минуты назад, Андрей gaer сказал: Я вообще-то Tamy спрашивал, но вам спасибо за ответ. Ну и как сильно придирались? ))) а про придирались. это кому как повезет. учтите, что после прохождения аккредитации идут еще процедуры подтверждения компетентности (ПК) их нужно пройти: 1) в течение первого года со дня аккредитации; 2) не реже чем один раз в два года начиная со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности; 3) каждые пять лет со дня аккредитации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Андрей gaer 3 Опубликовано 10 Января 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 (изменено) 21 минуту назад, Tamy сказал: а про придирались. это кому как повезет. учтите, что после прохождения аккредитации идут еще процедуры подтверждения компетентности (ПК) их нужно пройти: 1) в течение первого года со дня аккредитации; 2) не реже чем один раз в два года начиная со дня прохождения предыдущей процедуры подтверждения компетентности; 3) каждые пять лет со дня аккредитации. Ну, это далёкое будущее! Да, я это читал. Хотя может в ПК, есть свои нюансы? Изменено 10 Января 2020 пользователем Андрей gaer Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 9 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 10 минут назад, Андрей gaer сказал: Ну, это далёкое будущее! Да, я это читал. это кажется, что далекое будущее не успеете пройти аккредитацию, и сразу к ПК надо готовиться))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 119 Опубликовано 10 Января 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Января 2020 18 минут назад, Андрей gaer сказал: Хотя может в ПК, есть свои нюансы? Везде есть свои нюансы. Многое зависит от эксперта. Как-то раз был случай, что на ПК приостановили деятельность аш целого ЦСМ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
32 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.