Ремонт грузопоршневых прессов МП-60

[Логинов Владимир 811]

Мы на нашем польском старом прессе (на 60 кг) выточили новый поршень под два манжета, а манжеты взяли от главного цилиндра сцепления автомобиля марки газель. Подходят идеально. Пресс заработал как новый

А можно отсюда поподробнее и с чертежами?

все делал местный токарь со слов и никаких чертежей нет , экспериментируйте

[ROB-2009 5]

Такие что-ли?

[Gela 0]

Люди добрые, помогите! Где можно отремонтировать МП-60 качественно в Уфе. Из двух собрать один, чтобы можно было поменять целые узлы ( маховик)?

[ggorkov 0]

У кого есть руководство по эксплуатации на МП-60 (Шатки)МКДС.406141.000 РЭ?

[efim 1 745]

У кого есть руководство по эксплуатации на МП-60 (Шатки)МКДС.406141.000 РЭ?

[НЦЗЛ 0]

Кто знает чем можно в МП60 заменить трансформаторное масло (или какое другое в него добавить). Срочно надо, а нету.

[Tim_L 80]

Кто знает чем можно в МП60 заменить трансформаторное масло (или какое другое в него добавить). Срочно надо, а нету.

да чем хотите - тем и заменяйте. Требования стандартов на ГПМы к рабочей жидкости возникли от скудости тогдашнего производителя. Главное чтобы это было масло с нейтральным рН (иначе пойдёт коррозия рабочей пары), однородное по консистенции и хорошо отфильтрованное. Хоть веретёнку лейте. Значение давления,воспроизводимое ГПМом не зависит от гидравлических свойств применяемого масла. Одна беда - чем масло жиже (вязкость меньше), тем из большего количества щелей будет оно течь. Если пресс перебран нормально и уплотнения хорошие - хоть дистилованную воду заливайте.

[ROB-2009 5]

Кто знает чем можно в МП60 заменить трансформаторное масло (или какое другое в него добавить). Срочно надо, а нету.

Найдите точки соприкосновения с энергетиками. У них этого масла просто завались. Хоть тема и стара, как мир, немного дополню из собственного опыта. Фторопласт не работает, если в цилиндре насоса есть выработка (а она наверняка есть). Поэтому для старых систем применяли поршни набранные из шайб, вырубанных из толстой кожи. На сегодняшний день найти кожу такой толщины проблематично. Поэтому выкрутились так: комплект шайб из маслостойкой резины одевается на шток поршня и с двух сторон прижимается металлическими шайбами, меньшими по диаметру. Крепится гайкой. Пока все работает. Стоит копейки.

[Tim_L 80]

"Кто знает чем можно в МП60 заменить трансформаторное масло (или какое другое в него добавить). Срочно надо, а нету."

Найдите точки соприкосновения с энергетиками. У них этого масла просто завались. Хоть тема и стара, как мир, немного дополню из собственного опыта. Фторопласт не работает, если в цилиндре насоса есть выработка (а она наверняка есть). Поэтому для старых систем применяли поршни набранные из шайб, вырубанных из толстой кожи. На сегодняшний день найти кожу такой толщины проблематично. Поэтому выкрутились так: комплект шайб из маслостойкой резины одевается на шток поршня и с двух сторон прижимается металлическими шайбами, меньшими по диаметру. Крепится гайкой. Пока все работает. Стоит копейки.

у нас в эксплуатации есть два пресса польские Kabid MTU-60 гдето 1980го года выпуска и Сафоновский пресс к МП-60. Когда мне досталось это "наследство", то оказалось,что не держат давление все трое. Лично мне боьше нравятся польские: там канал цилиндра достаточно короткий (чтото вроде 150мм) и на хвост ходового винта надевается резиновая манжетка. Запасных не было, наша весьма износилась(по рабочему краю была "юпочка", в нескольких точках она была прорвана. Всё это десятые доли миллиметра,но этого хватало.). Изготовили пресформу,"испекли" новую манжетку...Но проблема именно в том,что канал цилиндра попросту сгнил. По всей внутренней поверхности была коррозия,до полутора мм глубиной. И тут уплотняй не уплотняй. А вот когда прошлифовали канал цилиндра и поставили эту манжету -всё стало на свои места. В ноябре добрался до МП-60, та же ерунда. Набивной кожаный поршень, который зажат стальными шайбами, весьма изношен. Но гайкой можно немного поджать набивку. Беда именно в том,что в канале поршня та же самая коррозия. Прошлифовать не получилось (диамер 18,5 при длине 250мм - это специфический размер), поэтому проточили и после прошлись несколько раз регулируемой развёрткой, с последующей ручной доводкой микронаждачной бумагой (1200). Значение размера было совершено не важно-лишь бы круглое в сечении и одинаковое по длине канала. Вышли на 22,3мм (!) -меньше не получалось,поскольку были видны раковины. Теперь на съёмный хвостовик думаем прилепить не кожаную набивку, а пару манжетов из маслостойкой резины или капролактама.Ограничительное бронзовое кольцо (нужно будет переточить на новый размер - 22,0мм)не даст торцу ходового винта касаться поверхности цилиндра, а два мандета на одном пальце не будут перекашиваться.

[Etalon Metrology 9]

Кто знает чем можно в МП60 заменить трансформаторное масло (или какое другое в него добавить). Срочно надо, а нету.

да чем хотите - тем и заменяйте. Требования стандартов на ГПМы к рабочей жидкости возникли от скудости тогдашнего производителя. Главное чтобы это было масло с нейтральным рН (иначе пойдёт коррозия рабочей пары), однородное по консистенции и хорошо отфильтрованное. Хоть веретёнку лейте. Значение давления,воспроизводимое ГПМом не зависит от гидравлических свойств применяемого масла. Одна беда - чем масло жиже (вязкость меньше), тем из большего количества щелей будет оно течь. Если пресс перебран нормально и уплотнения хорошие - хоть дистилованную воду заливайте.

Пресс течь, возможно, не будет, но вот через зазор между поршнем и цилиндром ИПС вода будет вытекать быстрее чем масло и такой параметр как скорость опускания поршня может быть неприемлемо большим (зависит, конечно, от величины этого зазора). Нужно, чтобы вязкость была примерно такой же (можно и больше и меньше, но это будет влиять на продолжительность вращения и время опускания поршня)

[Tim_L 80]

Кто знает чем можно в МП60 заменить трансформаторное масло (или какое другое в него добавить). Срочно надо, а нету.

да чем хотите - тем и заменяйте. Требования стандартов на ГПМы к рабочей жидкости возникли от скудости тогдашнего производителя. Главное чтобы это было масло с нейтральным рН (иначе пойдёт коррозия рабочей пары), однородное по консистенции и хорошо отфильтрованное. Хоть веретёнку лейте. Значение давления,воспроизводимое ГПМом не зависит от гидравлических свойств применяемого масла. Одна беда - чем масло жиже (вязкость меньше), тем из большего количества щелей будет оно течь. Если пресс перебран нормально и уплотнения хорошие - хоть дистилованную воду заливайте.

Пресс течь, возможно, не будет, но вот через зазор между поршнем и цилиндром ИПС вода будет вытекать быстрее чем масло и такой параметр как скорость опускания поршня может быть неприемлемо большим (зависит, конечно, от величины этого зазора). Нужно, чтобы вязкость была примерно такой же (можно и больше и меньше, но это будет влиять на продолжительность вращения и время опускания поршня)

здесь есть несколько моментов. Бывает так,что пресс достался то ли даром то ли с не совсем работающим ГПМом. В нашем случае именно так и было. Польские колонки были класса 0,2(если не ошибаюсь) и не весьма понравились ЦСМу при поверке. Старый ГПМ МП-60 вообще был в ужасном состоянии. Приобрели новый ГПМ с набором грузов. Но доплачивать примерно такую же сумму за пресс было жалко. Приобрели новый ГПМ, нормальный зазор. Я Вам больше скажу- два года назад была та же ситуация с ГПМом МП-600. Весь этот металлолом был 1959 г.в. ГПМ просто выбросили в мусор -был искривлён поршень и поверхность была в ужасных раковинах. И то и другое - от всеми любимого и применяемого касторового масла. Скорее всего его долго не меняли, оно окислилось и сделало своё дело. а потом ещё и весьма загустело при полимеризации на воздухе. Ну а какойто не совсем компетентный товарищ пытался извлечь поршень из нижнего положения в цилиндре....

Перебрали мы пресс (ещё старый, шатковский, с литым чугуннным штурвалом- он способен создать давление до 250МПа), поставили новый ГПМ и вместо касторки залили применяемое у нас в качестве теплоносителя термомасло Mobiltherm 605. По кислотности оно вполне нормальное. однородное. По вязкости с касторкой его ооочень трудно сравнить. А если задача ГПМа с прессом -поверка/градуировка манометров МО, а не поверка другиг ГПМов, то не всё ли равно, что скорость опускания наего ГПМа может оказаться чуть ниже чем могла бы быть на касторке? Хотя проверяли - значение всё равно выше,чем требование ГОСТа. Главное,чтобы эта скорость была не ниже при очередной поверке нашего ГПМа.

Ровно то же масло заливали в пресс под МП-60, пробовали одно время трансформаторное.

[Etalon Metrology 9]

Кто знает чем можно в МП60 заменить трансформаторное масло (или какое другое в него добавить). Срочно надо, а нету.

да чем хотите - тем и заменяйте. Требования стандартов на ГПМы к рабочей жидкости возникли от скудости тогдашнего производителя. Главное чтобы это было масло с нейтральным рН (иначе пойдёт коррозия рабочей пары), однородное по консистенции и хорошо отфильтрованное. Хоть веретёнку лейте. Значение давления,воспроизводимое ГПМом не зависит от гидравлических свойств применяемого масла. Одна беда - чем масло жиже (вязкость меньше), тем из большего количества щелей будет оно течь. Если пресс перебран нормально и уплотнения хорошие - хоть дистилованную воду заливайте.

Пресс течь, возможно, не будет, но вот через зазор между поршнем и цилиндром ИПС вода будет вытекать быстрее чем масло и такой параметр как скорость опускания поршня может быть неприемлемо большим (зависит, конечно, от величины этого зазора). Нужно, чтобы вязкость была примерно такой же (можно и больше и меньше, но это будет влиять на продолжительность вращения и время опускания поршня)

здесь есть несколько моментов. Бывает так,что пресс достался то ли даром то ли с не совсем работающим ГПМом. В нашем случае именно так и было. Польские колонки были класса 0,2(если не ошибаюсь) и не весьма понравились ЦСМу при поверке. Старый ГПМ МП-60 вообще был в ужасном состоянии. Приобрели новый ГПМ с набором грузов. Но доплачивать примерно такую же сумму за пресс было жалко. Приобрели новый ГПМ, нормальный зазор. Я Вам больше скажу- два года назад была та же ситуация с ГПМом МП-600. Весь этот металлолом был 1959 г.в. ГПМ просто выбросили в мусор -был искривлён поршень и поверхность была в ужасных раковинах. И то и другое - от всеми любимого и применяемого касторового масла. Скорее всего его долго не меняли, оно окислилось и сделало своё дело. а потом ещё и весьма загустело при полимеризации на воздухе. Ну а какойто не совсем компетентный товарищ пытался извлечь поршень из нижнего положения в цилиндре....

Перебрали мы пресс (ещё старый, шатковский, с литым чугуннным штурвалом- он способен создать давление до 250МПа), поставили новый ГПМ и вместо касторки залили применяемое у нас в качестве теплоносителя термомасло Mobiltherm 605. По кислотности оно вполне нормальное. однородное. По вязкости с касторкой его ооочень трудно сравнить. А если задача ГПМа с прессом -поверка/градуировка манометров МО, а не поверка другиг ГПМов, то не всё ли равно, что скорость опускания наего ГПМа может оказаться чуть ниже чем могла бы быть на касторке? Хотя проверяли - значение всё равно выше,чем требование ГОСТа. Главное,чтобы эта скорость была не ниже при очередной поверке нашего ГПМа.

Ровно то же масло заливали в пресс под МП-60, пробовали одно время трансформаторное.

Вот как раз хотел Вам дописать. Вы правы насчет того, что скорость опускания не будет влиять на поверку, к примеру, тех же манометров. Но если вы поверяете высокоточный калибратор давления с большой разрядностью? Тем более, что высокоточные ГПМы служат именно для поверки таких калибраторов (к примеру, калибраторов класса точности 0,01) Показания, возможно, не будут стабильны настолько, насколько требуется. И еще это все зависит от того зазора, который в есть в конкретной ИПС: у старых приборов ИПС может быть изношена до такого предела, когда в требования ГОСТ при поверке она еще вписывается, но без запаса (скорость опускания на пределе). И тогда смена рабочей жидкость на менее вязкую может привести к невозможности снятия результатов. В Вашем случае, если ИПС была новая, то зазор был маленький и поэтому Вы вполне работаете нормально.

P.S. немного Вас поправлю: скорость опускания "ниже" - это хорошо. "Выше" - плохо.

[Tim_L 80]

С поправкой согласен

У нас нет настолько высокоточного оборудования,чтобы ловить тысячные. Поэтому , разумеется, далеко не всем обладателям ГПМов подойдут мои рассказы. Но... Если изношенная колонка класса 0,05 с грязными "блинами" только для градуировки/поверки МО - это может не хорошо,но приемлемо. Если же задача состоит в чёмто более серьёзном - надо менять материальную базу. Разве пользователь не в состоянии без поверки увидеть,что его эталон находится в жалком состоянии? В состоянии. Советские МП,если не ошибаюсь, изготавливали максимум класса 0,02 и лишь потом аттестовывались -авось на 0,01 может потянуть. Сейчас 2013й год и последним советским изделиям уже минимум 20 лет. да с начальным классом 0,02 --сейчас это всё металлолом зачастую. А если пытаться с их помощью "смотреть" чтото классом 0,01..... надобно ту же WIKA купить с их 0,005 (не реклама!) или выше.

Мы не ЦСМ и не калибровочная лаборатория. Но парк манометров достаточно большой плюс преобразователи давления. Возить на поверку в местный ЦСМ образцовые манометры всего ряда номиналов - неинтересно. Не любят они тряски. Да и народ,бывало,сомневается в их текущих показаниях. Пару раз в квартал вызываем поверителя на тот объём, который подготовил участок КИП. ГПМы поверены, по ним -МО, по МО - рабочие СИ. Температура в помещении соответсвует. ЦСМ не против.

Поэтому старые,с чугунными станинами, пресса используются только для градуировки МО - на них и установлены ГПМы. А более новые лёгкие польские MTU используются для регулировки/поверки технических манометров.Там нет насоса начального заполнения системы и сняты родные ГПМы.

Пы.Сы. не знаю, как с этим в РФ, но украинская ООО "ВИКА-Прибор" - очень интересная контора. Может быть обстановка в Донецкой области повлияла... Заказали у них колонку на 60бар 0,05. Т.е. сначала спросили - можете ли вы такое СИ нам поставить. Те сказали -можем! Заключили договор. Оплатили, изготовили. По колонке вопросов нет. Но явно видно,что это колонка не европейского производства, а донецкого. Люди бывшего Донецкого "Эталона". Написали в паспорте "изготовитель -Вика-Прибор, Киев". А в Госреестре такой фирмы нет, да и класса точности 0,05 WIKA ГПМов не изготавливает. Это не паспорт, а сочинение восьмиклассника на тему "как я лето провёл на Донбассе". Свидетельство о поверке было ничуть не лучше. Очень недоволен и результатом и общением с этой конторой -полное раздолбайство.

Изменено 13 Января 2015 пользователем Tim_L

[Etalon Metrology 9]

С поправкой согласен

У нас нет настолько высокоточного оборудования,чтобы ловить тысячные. Поэтому , разумеется, далеко не всем обладателям ГПМов подойдут мои рассказы. Но... Если изношенная колонка класса 0,05 с грязными "блинами" только для градуировки/поверки МО - это может не хорошо,но приемлемо. Если же задача состоит в чёмто более серьёзном - надо менять материальную базу. Разве пользователь не в состоянии без поверки увидеть,что его эталон находится в жалком состоянии? В состоянии. Советские МП,если не ошибаюсь, изготавливали максимум класса 0,02 и лишь потом аттестовывались -авось на 0,01 может потянуть. Сейчас 2013й год и последним советским изделиям уже минимум 20 лет. да с начальным классом 0,02 --сейчас это всё металлолом зачастую. А если пытаться с их помощью "смотреть" чтото классом 0,01..... надобно ту же WIKA купить с их 0,005 (не реклама!) или выше.

Мы не ЦСМ и не калибровочная лаборатория. Но парк манометров достаточно большой плюс преобразователи давления. Возить на поверку в местный ЦСМ образцовые манометры всего ряда номиналов - неинтересно. Не любят они тряски. Да и народ,бывало,сомневается в их текущих показаниях. Пару раз в квартал вызываем поверителя на тот объём, который подготовил участок КИП. ГПМы поверены, по ним -МО, по МО - рабочие СИ. Температура в помещении соответсвует. ЦСМ не против.

Поэтому старые,с чугунными станинами, пресса используются только для градуировки МО - на них и установлены ГПМы. А более новые лёгкие польские MTU используются для регулировки/поверки технических манометров.Там нет насоса начального заполнения системы и сняты родные ГПМы.

Пы.Сы. не знаю, как с этим в РФ, но украинская ООО "ВИКА-Прибор" - очень интересная контора. Может быть обстановка в Донецкой области повлияла... Заказали у них колонку на 60бар 0,05. Т.е. сначала спросили - можете ли вы такое СИ нам поставить. Те сказали -можем! Заключили договор. Оплатили, изготовили. По колонке вопросов нет. Но явно видно,что это колонка не европейского производства, а донецкого. Люди бывшего Донецкого "Эталона". Написали в паспорте "изготовитель -Вика-Прибор, Киев". А в Госреестре такой фирмы нет, да и класса точности 0,05 WIKA ГПМов не изготавливает. Это не паспорт, а сочинение восьмиклассника на тему "как я лето провёл на Донбассе". Свидетельство о поверке было ничуть не лучше. Очень недоволен и результатом и общением с этой конторой -полное раздолбайство.

Тоже не сочтите за рекламу , но ГПМы можете посмотреть нашего производства. Наш сайт: www.alfapascal.ru. Если будет интерес - лучше пишите в личку или на электронку, чтобы здесь тему не засорять.

Что касается того, что "поверитель может оценить состояние своего прибора"..... Вы знаете, встречал такое раздолбайство (не буду писать - где), где поршень залипает, на грузах грязь (в таких объемах, что увеличивает массу), а стол прогибается при накладке грузов. К счастью, это были всего два случая, но все же....

P.S. подскажите, а есть ли Госреестр СИ Украины где-либо в открытом доступе?

[Tim_L 80]

Если честно, то не знаю. Они с этим Госреестром чегото перемутили. Всё публикуется в печатном виде время от времени либо в оф.метрологическом журнале Харьковского института метрологии либо отдельно заказыается издание.

вот эта пародия на онлайн. Но это именно пародия. Скачать где либо описание типа оч.трудно. Разве что вначале найти здесь нужный номер по Госреестру,а затем гуглить.

ну и эти записки Вы наверное тоже видели

Изменено 13 Января 2015 пользователем Tim_L

[Etalon Metrology 9]

Если честно, то не знаю. Они с этим Госреестром чегото перемутили. Всё публикуется в печатном виде время от времени либо в оф.метрологическом журнале Харьковского института метрологии либо отдельно заказыается издание.

вот эта пародия на онлайн. Но это именно пародия. Скачать где либо описание типа оч.трудно. Разве что вначале найти здесь нужный номер по Госреестру,а затем гуглить.

ну и эти записки Вы наверное тоже видели

Спасибо, просто интересно было

[Aleksandra888 0]

Добрый день! Помогите с поиском ТУ 50.418-84 по МП-60М

[Tim_L 80]

Добрый день! Помогите с поиском ТУ 50.418-84 по МП-60М

Если не секрет - а зачем Вам это ТУ? "Методы испытания ГПМ". Даже не поверка,а испытание.

[Freequit 0]

вот компания занимается ремонтом прессов http://packpress.ru/service/ делает качественный ремонт,возможен выезд специалиста на вашу территорию,проводят диагностику.Цены довольно приемлемые по сравнению с другими фирмами,уже около года пользуюсь услугами этой компании

[Gene by 0]

Друзья, помогите пожалуйста. Недавно нам привезли грузопоршневой монометр мп 600. Решил его разобрать и протереть ацетоном, так как он был грязный. Теперь после того как я его собрал обратно, закрепив все крепления, винт основного штока(пресса) перестал вращаться. В чем может быть причина? Сам основной блок с цилиндрами не разбирал.

Изменено 29 Февраля 2016 пользователем Gene by

[Tim_L 80]

Друзья, помогите пожалуйста. Недавно нам привезли грузопоршневой монометр мп 600. Решил его разобрать и протереть ацетоном, так как он был грязный. Теперь после того как я его собрал обратно, закрепив все крепления, винт основного штока(пресса) перестал вращаться. В чем может быть причина? Сам основной блок с цилиндрами не разбирал.

У меня МП-600 старая,"штурвальная" версия. И там рулевой винт может перестать вращаться лишь потому,что его чтото держит. А держать его может (через направляющие) только заклинивший поршень с набивкой. В таком случае надобно разбирать именно блок и смотреть что стало наперекос, или кожа набухла и приклинила. В более современных версиях не ориентируюсь.

[Gene by 0]

У меня он тоже старый, 65 года. Только что снял гайки, оказывается рулевой винт при вращении по обе стороны упирается на направляющие втулки, штурвал крутится только лишь на пол оборота. Никак не пойму

[karas 0]

Друзья, помогите пожалуйста. Недавно нам привезли грузопоршневой монометр мп 600. Решил его разобрать и протереть ацетоном, так как он был грязный. Теперь после того как я его собрал обратно, закрепив все крепления, винт основного штока(пресса) перестал вращаться. В чем может быть причина? Сам основной блок с цилиндрами не разбирал.

У меня МП-600 старая,"штурвальная" версия. И там рулевой винт может перестать вращаться лишь потому,что его чтото держит. А держать его может (через направляющие) только заклинивший поршень с набивкой. В таком случае надобно разбирать именно блок и смотреть что стало наперекос, или кожа набухла и приклинила. В более современных версиях не ориентируюсь.

Помогите пожалуйста разобраться как работает механизм пресса штурвального винта. При вращении штурвала(сжатии) направляющая втулка должна двигаться вместе с винтом в сторону блока? Ведь на картинках у других монометрах направляющая стоит по середине. А у меня направляющая стоит неподвижно в начале штока,не могу сжать поршень.

[Tim_L 80]

У меня он тоже старый, 65 года. Только что снял гайки, оказывается рулевой винт при вращении по обе стороны упирается на направляющие втулки, штурвал крутится только лишь на пол оборота. Никак не пойму

Уже ушёл домой... Насколько я помню, Штурвал приводит во вращение винт, Один торец винта -в штурвале(Этот край винта удерживается двумя неподвижными направляющими-прутами), второй упирается в корпус блока(там есть шариковый упорный подшипник). На этом же винте сидит подвижная гайка овальной формы,к которой крепятся также два направляющих прута. Эти пруты проходят через корпус блока. Между блоком и этой гайкой обычно устанавливали два резиновых амортизатора. Крутите винт,по нему (относительно корпуса блока)движется гайка. А вместе с ней движутся два прута. За корпусом блока эти два движущиеся прута соединены толстой пластиной,к которой присоединён поршень с набивкой. Винт выкручиваете(вращаете штурвал против часовой стрелки. Винт просто вращается, не перемещаясь вдоль своей оси никуда), гайка идёт "от Вас" к корпусу, от Вас идут два прута за пресс, от Вас идёт эта толстая пластина и вытаскивает поршень из корпуса. Лёхко и непринуждённо. Усилие вращения "штурвала" не более,чем у руля авто.

Чтобы на влажный (от масла никуда не деться) поршень не садилась пыль и не закоксовывалось всё это дело, место соединения поршня и толстой пластины закрыто трубкой (на фото видно), то ли алюминиевой, то ли какойто сплав. Она прикручена к пластине и при движении направляющих прутов одевается на посадочное место поршня

Если штурвал не вращается, либо сорвана и клинит резьба (мало ли..хотя это всё видно невооружённым взглядом) либо клинит поршень в блоке. Нужно раскрутить все фиксирующие гайки,вытащить пруты,и добраться до поршня(открутив от блока направляющую,в которую он входит.

Несколько лет тому мы полностью раскрутили это чудо, вымыли растворителем,заменили рассыпавшиеся уплотнения на игольчатых вентилях и собрали -всё работает.

Изменено 1 Марта 2016 пользователем Tim_L

[Gene by 0]

Спасибо Вам большое, за такой развёрнутый ответ Очень помогли. Будем сегодня разбирать блок и чинить, надеюсь все заработает