Перейти к контенту

Изменения в программе и методикие аттестации испытательного оборудования


13 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток! При разработке ПМА привлекалась сторонняя организация, при периодической аттестации ИО заказчиком были выявлены ошибки в ПМА. Метрологической службой предприятия ошибки были устранены в форме извещения, но заказчик требует согласования изменений с разработчиком ПМА. Вопрос следующий, на сколько необходимо это согласование со сторонней организацией и почему изменения не могут вноситься метрологической службой предприятия. При этом данные исправления не предусматривают изменений характеристик воспроизведения условий испытаний. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Yaro123 сказал:

Доброго времени суток! При разработке ПМА привлекалась сторонняя организация, при периодической аттестации ИО заказчиком были выявлены ошибки в ПМА. Метрологической службой предприятия ошибки были устранены в форме извещения, но заказчик требует согласования изменений с разработчиком ПМА. Вопрос следующий, на сколько необходимо это согласование со сторонней организацией и почему изменения не могут вноситься метрологической службой предприятия. При этом данные исправления не предусматривают изменений характеристик воспроизведения условий испытаний. 

Напишите новый документ "Программа и методика периодической аттестации", если изменения не касаются точностных характеристик, методов аттестации или эксплуатации ИО. И не надо будет согласовывать со сторонней организацией, если аттестация будет проводиться своими силами.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В таком случае как быть с заключением по метрологической экспертизе к ПМА, которая также была разработана сторонней организацией? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Yaro123 сказал:

В таком случае как быть с заключением по метрологической экспертизе к ПМА, которая также была разработана сторонней организацией? 

Проведите МЭ собственными силами, если её потребует заказчик. Для ПМА периодической аттестации в этом случае никаких ограничений нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 31.01.2020 в 13:33, Yaro123 сказал:

Доброго времени суток! При разработке ПМА привлекалась сторонняя организация, при периодической аттестации ИО заказчиком были выявлены ошибки в ПМА. Метрологической службой предприятия ошибки были устранены в форме извещения, но заказчик требует согласования изменений с разработчиком ПМА. Вопрос следующий, на сколько необходимо это согласование со сторонней организацией и почему изменения не могут вноситься метрологической службой предприятия. При этом данные исправления не предусматривают изменений характеристик воспроизведения условий испытаний. 

В какой сфере работаете?

Что-то не помню регламентированной процедуры по внесению изменений в ПМА..

ps

Цитата

При этом данные исправления не предусматривают изменений характеристик воспроизведения условий испытаний. 

Это не важно.

Изменено пользователем AtaVist
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, AtaVist сказал:

Что-то не помню регламентированной процедуры по внесению изменений в ПМА..

Даже при модернизации ИО оной Нет... :unknw:

Цитата

нигде не расписан порядок внесения изменений в ПМА и порядок утверждения

 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, владимир 332 сказал:

Даже при модернизации ИО оной Нет... :unknw:

 

Да  это так..Был такой и есть сейчас такой момент..сказали надо написать новую ПМА с заключением МЭ.а это опять деньги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 04.02.2020 в 17:40, AtaVist сказал:

Что-то не помню регламентированной процедуры по внесению изменений в ПМА

Если она не прописана в ГОСТе, то это не означает, что нельзя ничего менять. Ведь и запрета на внесение изменений тоже нет.

Разрешено то, что не запрещено

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Dom3n3c сказал:

Если она не прописана в ГОСТе, то это не означает, что нельзя ничего менять. Ведь и запрета на внесение изменений тоже нет.

Разрешено то, что не запрещено

Самодеятельность. Это сколько угодно.

ps

Алаверды:
раз нет регламента - не означает, что можно.

Сам подход "Разрешено то, что не запрещено" пагубен - в частности, можно налететь на запрет о котором узнаешь спустя время.

Но будет поздно :rolleyes: "Незнание закона не освобождает от ответственности".

Конкретно по ПМА - руководящий документ для работы комиссии (!).

Внезапно (с) один из членов комиссии вносит изменения в документ спустя время после работы комиссии.

Хотя в первичном протоколе аттестации комиссия, например, может дать рекомендации или замечания на основании старой редакции ПМА.

И не факт, что изменения будут биться с тем, что было решено на первичной аттестации.

Во круто - приехала организация имеющая положительное экспертное заключение, которая по договору и разрабатывала ПМА и проводила экспертизу ПМА на первичную аттестацию - аттестовали ИО, оформили протокол, а спустя время выяснилось, что метролог выпустил извещение по изменению документа...по той причине, что "Разрешено то, что не запрещено". Убрал к чертям всю метрологию и прописал пить чай с плюшками. Не, ну а чо. Метрологи они разные бывают. Где запрет пить чай с плюшками? А организации, имеющей положительное заключение про плюшки и чай не расскажем. Регламента-то нет.

Картина маслом :super:

И так далее. Абсурдность такого подхода, по моему, понятна. И к чему может привести самодеятельность - тоже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, AtaVist сказал:

Конкретно по ПМА - руководящий документ для работы комиссии (!).

Внезапно (с) один из членов комиссии вносит изменения в документ спустя время после работы комиссии.

Я не совсем это имел ввиду.

Первичная аттестация проведена. Все подписали, всё хорошо. Но можно внести изменения на предмет проведения периодической аттестации.

Причем здесь организация с ПЭЗ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, Dom3n3c сказал:

Я не совсем это имел ввиду.

Первичная аттестация проведена. Все подписали, всё хорошо. Но можно внести изменения на предмет проведения периодической аттестации.

Причем здесь организация с ПЭЗ?

1. Нельзя. Комиссия при аттестации исходит из существующей редакции ПМА, если ПМА меняется, то рекомендации/замечания комиссии могут быть неполны, недостаточны, просто неверны. (при первичной аттестации комиссия периодику так же анализирует и может дать свои рекомендации, замечания к ее проведению. Или не дать, если посчитает, что ПМА и результаты первичной удовлетворительны).

2. Автор не указал сферу деятельности. Лучше исходить из худшего =)

Изменено пользователем AtaVist
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, AtaVist сказал:

1. Нельзя. Комиссия при аттестации исходит из существующей редакции ПМА, если ПМА меняется, то рекомендации/замечания комиссии могут быть неполны, недостаточны, просто неверны. (при первичной аттестации комиссия периодику так же анализирует и может дать свои рекомендации, замечания к ее проведению. Или не дать, если посчитает, что ПМА и результаты первичной удовлетворительны).

По Вашей логике нужно разрабатывать новую ПМА и по новой проводить аттестацию? Даже если изменения не касаются т.н. метрологических характеристик ИО?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Dom3n3c сказал:

По Вашей логике нужно разрабатывать новую ПМА и по новой проводить аттестацию? Даже если изменения не касаются т.н. метрологических характеристик ИО?

Проверка безопасности, например, не относится к метрологическим характеристикам ИО. Лично знал умника, который хотел убрать проверку изоляции.

Какой именно раздел вы считаете не настолько важным, чтобы можно было вносить изменения? Где находятся границы важности/не важности? =)

Если это настолько не важно, что уведомлять членов комиссии вы считаете не нужным, то отчего бы не оставить все как есть? =)

Если заказчик считает, что изменения необходимы, то да - новая ПМА и переаттестация.

Изменено пользователем AtaVist
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...