23 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

по СМК вопрос.

правомерно ли заменить в СТП ИЗВЕЩЕНИЕ о непригодности СИ на АКТ О НЕПРИГОДНОСТИ?

Дело в том,что в наших условиях малого предприятия это не работает Акт о непригодности-да...если нужно списать.то идет дальше к бухгалтерию,опять же отремонтировать(ремонт весь на стороне) 

а Извещение будет лежать мертвым грузом.Никому ,кроме  в принипе меня ,ненужно? НЕ нарушим ли мы что-нибудь?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Как корабль назовете, так на нем и напишите" здесь не подойдет! Приказ №1815 от 02.07.2015г. четко обозначил наименование документа "Извещение о непригодности к применению". Желаете оформить акт о непригодности, да пожалуйста, только это будет дополнительно к извещению о непригодности.

И есть ли смысл плодить еще один документ, в котором будет лишь по другому называться и ссылаться на то же извещение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, tarasova.63 сказал:

правомерно ли заменить в СТП ИЗВЕЩЕНИЕ о непригодности СИ на АКТ О НЕПРИГОДНОСТИ?

:unknw: пропустили ....к применению (как) СИ

Не правомерно. Согласно Порядка проведения поверки средств измерений....(в ред. Приказа Минпромторга России от 28.12.2018 N 5329)

Цитата

5. Если СИ по результатам поверки, проведенной аккредитованными юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, признано ими непригодным к применению, выписывается извещение о непригодности к применению.

т.е. по установленному Порядку константируется, что данное СИ не пригодно к применению как СИ

А в СТП вы прописываете процедуры, что дальше с этим СИ делать: ремонт и повторная поверка или списание, если ремонту не подлежит или ремонт экономически не целесообразен. И название и форму Акта или другого документа в СТП вы вольны выбирать,

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, tarasova.63 сказал:

а Извещение будет лежать мертвым грузом.Никому ,кроме  в принипе меня ,ненужно?

так пропишите в СТП: списание и направление в ремонт СИ при предъявлении ИЗВЕЩЕНИЯ...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, владимир 332 сказал:

:unknw: пропустили ....к применению (как) СИ

Не правомерно. Согласно Порядка проведения поверки средств измерений....(в ред. Приказа Минпромторга России от 28.12.2018 N 5329)

т.е. по установленному Порядку константируется, что данное СИ не пригодно к применению как СИ

А в СТП вы прописываете процедуры, что дальше с этим СИ делать: ремонт и повторная поверка или списание, если ремонту не подлежит или ремонт экономически не целесообразен. И название и форму Акта или другого документа в СТП вы вольны выбирать,

это для МС ,занимающихся поверкой....а мы все на сторону 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, tarasova.63 сказал:

это для МС ,занимающихся поверкой....а мы все на сторону 

????? :unknw: Вы о Чём?

Не встречал такого документа 

4 часа назад, tarasova.63 сказал:

АКТ О НЕПРИГОДНОСТИ

СИ к применению :unknw:

4 часа назад, tarasova.63 сказал:

по СМК

На прежней работе из "ретро"

Система менеджмента качества.

 Методическая инструкция. МИ 4.76.05

 Управление оборудованием для мониторинга и измерений.Организация и порядок проведения метрологического подтверждения пригодности средств измерений, контроля и испытаний.

Цитата

.....При отрицательных результатах поверки органы ГМС выписывают извещение о непригодности СИ к применению (форма в ПР 50.2.006).

.....При отрицательных результатах калибровки СИ и невозможности проведения ремонта с целью восстановления требуемых метрологических характеристик выписывают извещение о непригодности (приложение К). Лаборатория ПОМОП регистрирует извещение о непригодности СИ и присваивает ему номер. Один экземпляр передают в подразделение, эксплуатирующее СИ, для списания в порядке, приведенном в МИ 4.76.04 , второй экземпляр остается в лаборатории ПОМОП.

МИ 4.76.04 Управление оборудованием для мониторинга и измерений. Организация и порядок приобретения, учета, эксплуатации, хранения, транспортирования, списания средств измерений, контроля и испытаний

Цитата

5.9 Списание средств измерений, контроля и испытаний

5.9.1 Непригодность СИ, СК и ИО к дальнейшей эксплуатации, экономическая нецелесообразность или невозможность их ремонта являются основанием для списания.

5.9.2 Списание производят в подразделениях, эксплуатирующих данные средства.

5.9.3 Списание производят лица, ответственные за СИ в подразделении, после письменного заключения  МС о непригодности данных средств к дальнейшей эксплуатации, т.е. выдачи извещения о непригодности  

5.9.4 Материально ответственное лицо оформляет акт списания СИ, СК и ИО  (унифицированная форма ОС-4 для основных средств). В акте указывают данные, характеризующие СИ, СК и ИО (наименование, тип, заводской и инвентарный номер, класс точности, предел измерения,  место установки, указывают причины списания СИ, СК и ИО и его невозможности дальнейшего применения). Акт визирует главный метролог.

5.9.5 СИ, содержащие драгоценные металлы, списывают после выполнения требований «Инструкции по расходованию, учету и хранению драгоценных металлов и драгоценных камней на ЗАО «Кольчугцветмет»» [14].

5.9.6 Акты на списание СИ, СК и ИО утверждает главный инженер организации, затем акты передают в главную бухгалтерию....

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, tarasova.63 сказал:

равомерно ли заменить в СТП ИЗВЕЩЕНИЕ о непригодности СИ на АКТ О НЕПРИГОДНОСТИ?

Нет, неправомерно!

Извещение о непригодности должно быть оформлено в любом случае.

Акт непригодности для списания и для бухгалтерии можно оформить, как самостоятельный документ. А вот основанием как раз и будет Извещение о непригодности.

У нас на предприятии описана процедура списания СИ. И написано, что основанием для списания может быть извещение о непригодности к применению.

Изменено пользователем Dom3n3c

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Dom3n3c сказал:

Нет правомерно

Извещение о непригодности должно быть оформлено в любом случае.

Акт непригодности для списания и для бухгалтерии можно оформить, как самостоятельный документ. А вот основанием как раз и будет Извещение о непригодности.

Вы о ЧёМ????

6 часов назад, tarasova.63 сказал:

правомерно ли ЗАМЕНИТЬ в СТП ИЗВЕЩЕНИЕ о непригодности СИ на АКТ О НЕПРИГОДНОСТИ?

 

Изменено пользователем владимир 332

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, владимир 332 сказал:

Вы о ЧёМ????

о ПРАВОМЕРНОСТИ!!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Dom3n3c сказал:

Нет, неправомерно!

Извещение о непригодности должно быть оформлено в любом случае.

Акт непригодности для списания и для бухгалтерии можно оформить, как самостоятельный документ. А вот основанием как раз и будет Извещение о непригодности.

У нас на предприятии описана процедура списания СИ. И написано, что основанием для списания может быть извещение о непригодности к применению.

Именно так.

Бухгалтерия просила Акт.

Писали акт на основании оформленного извещения о непригодности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, AtaVist сказал:
2 часа назад, Dom3n3c сказал:

.....

Акт непригодности для списания и для бухгалтерии можно оформить, как самостоятельный документ. А вот основанием как раз и будет Извещение о непригодности.

У нас на предприятии описана процедура списания СИ. И написано, что основанием для списания может быть извещение о непригодности к применению.

Именно так.

Бухгалтерия просила Акт.

Писали акт на основании оформленного извещения о непригодности.

о том же другими словами немногим ранее

3 часа назад, владимир 332 сказал:

5.9.3 Списание производят лица, ответственные за СИ в подразделении, после письменного заключения  МС о непригодности данных средств к дальнейшей эксплуатации, т.е. выдачи извещения о непригодности  

5.9.4 Материально ответственное лицо оформляет акт списания СИ, СК и ИО 

спора нет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Dom3n3c сказал:
2 часа назад, владимир 332 сказал:

Вы о ЧёМ????

о ПРАВОМЕРНОСТИ!!!!

а по- русски можно?

Сначала в 1-ой редакции пишите

2 часа назад, владимир 332 сказал:
3 часа назад, Dom3n3c сказал:

Нет правомерно

Вы о ЧёМ????

Во 2-ой изменённой

3 часа назад, Dom3n3c сказал:

Нет, неправомерно!

конкретный ответ на вопрос ТС

8 часов назад, tarasova.63 сказал:

правомерно ли заменить в СТП ИЗВЕЩЕНИЕ о непригодности СИ на АКТ О НЕПРИГОДНОСТИ?

Вы можете дать?

Да или Нет

Правомерно или не правомерно

Что-то напоминает знаменитое:

Казнить нельзя, помиловать

Казнить, нельзя помиловать

Не хвалясь, мой ответ конкретный в 3-м посте

6 часов назад, владимир 332 сказал:

Не правомерно. Согласно Порядка проведения поверки средств измерений....

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, владимир 332 сказал:

о том же другими словами немногим ранее

спора нет

 

12 часов назад, владимир 332 сказал:

а по- русски можно?

Сначала в 1-ой редакции пишите

Во 2-ой изменённой

конкретный ответ на вопрос ТС

Вы можете дать?

Да или Нет

Правомерно или не правомерно

Что-то напоминает знаменитое:

Казнить нельзя, помиловать

Казнить, нельзя помиловать

Не хвалясь, мой ответ конкретный в 3-м посте

 

А кому выдавать-то извещение, конкретно у  меня в МС я одна во всех лицах за МС,,,,главный метролог... да  на бумаге хорошо расписано...  наша бухгалтерия удовлетворена Актом, где прописано все от причины непригодности до заключения... лишние бумаги... на предыдущей работе все было  так  .но там и служба больше и аккредитована  была...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, владимир 332 сказал:

а по- русски можно?

Сначала в 1-ой редакции пишите

Во 2-ой изменённой

конкретный ответ на вопрос ТС

Вы можете дать?

Да или Нет

Правомерно или не правомерно

Что-то напоминает знаменитое:

Казнить нельзя, помиловать

Казнить, нельзя помиловать

Не хвалясь, мой ответ конкретный в 3-м посте

 

Поверку мы ( вернее я) не делаю.все в ЦСМ  или на сторону..смысл в извещениях...ну а когда есть момент списания.там  да.но опять же АКТ о списании я делаю....работы хватает

Изменено пользователем tarasova.63

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, tarasova.63 сказал:

и аккредитована  была...

Ключевые слова. Значит сейчас вы не занимаетесь поверкой. В таком случае выдавайте что хотите (что пропишите).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, владимир 332 сказал:

о том же другими словами немногим ранее

спора нет

И не спорил =)

Единственное, у нас различали акты..

Было так:

Извещение о непригодности выпускает поверяющая организация.

Метролог оформляет акт о непригодности, в котором указывает рекомендации - отправить в ремонт или списать.

Если списать, то уже оформляется акт о списании и на основании акта о списании СИ утилизировалось.

Сразу выпускать акт о списании неправильно, сначала нужно проанализировать в части оправданности ремонта.

Таким образом цепочка такова

извещение о непригодности - акт о непригодности с рекомендацией списать - акт о списании

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, tarasova.63 сказал:

Здравствуйте!

по СМК вопрос.

правомерно ли заменить в СТП ИЗВЕЩЕНИЕ о непригодности СИ на АКТ О НЕПРИГОДНОСТИ?

Дело в том,что в наших условиях малого предприятия это не работает Акт о непригодности-да...если нужно списать.то идет дальше к бухгалтерию,опять же отремонтировать(ремонт весь на стороне) 

а Извещение будет лежать мертвым грузом.Никому ,кроме  в принипе меня ,ненужно? НЕ нарушим ли мы что-нибудь?

Если вы уже не аккредитованы, то извещение о непригодности и не можете выпускать..

Только актировать..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, владимир 332 сказал:

Сначала в 1-ой редакции пишите

 

13 часов назад, владимир 332 сказал:

Во 2-ой изменённой

Ну что же теперь человеку и опечаться нельзя на форуме? Мой итоговый ответ: неправомерно :rtfm:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Dom3n3c сказал:

 

Ну что же теперь человеку и опечаться нельзя на форуме? Мой итоговый ответ: неправомерно :rtfm:

А мы не будем акккредитовываться...не имеет смысла.Спасибо всем .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Dom3n3c сказал:

 

Ну что же теперь человеку и опечаться нельзя на форуме? Мой итоговый ответ: неправомерно :rtfm:

Неправомерность -то в чем?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, tarasova.63 сказал:

Неправомерность -то в чем?

Давайте разберемся тогда.

Извещение о непригодности выписывается по результатам какой деятельности? И кто его выписывает? Ваша организация или сторонняя?

Акт о непригодности выписывается по результатам какой деятельности?

 

Если это вещи не связаны с поверкой СИ, то в своих СТП Вы можете написать как угодно.

Но если вы проводите поверку, то нужно выписывать именно Извещение.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А замена в Чем?:unknw:

23 часа назад, tarasova.63 сказал:

правомерно ли заменить в СТП ИЗВЕЩЕНИЕ о непригодности СИ на АКТ О НЕПРИГОДНОСТИ?

Вы получете из ЦСМ Извещение о непригодности к применению СИ. На основании его выписываете другой внутренний документ АКТ О НЕПРИГОДНОСТИ. Или в понятии замена для Вашей бухгалтерии?

2 часа назад, tarasova.63 сказал:

наша бухгалтерия удовлетворена Актом, где прописано все от причины непригодности до заключения...

Вы ей предъявляете АКТ, а не ИЗВЕЩЕНИЕ.

В этом случае кто Вам запретит? Это Ваша внутренняя процедура.

ЗЫ. Наша бухгалтерия и не спишет по АКТу без предъявления Извещения о непригодности..с синей гербовой печатью.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, владимир 332 сказал:

А замена в Чем?:unknw:

Вы получете из ЦСМ Извещение о непригодности к применению СИ. На основании его выписываете другой внутренний документ АКТ О НЕПРИГОДНОСТИ. Или в понятии замена для Вашей бухгалтерии?

Вы ей предъявляете АКТ, а не ИЗВЕЩЕНИЕ.

В этом случае кто Вам запретит? Это Ваша внутренняя процедура.

ЗЫ. Наша бухгалтерия и не спишет по АКТу без предъявления Извещения о непригодности..с синей гербовой печатью.

У нас проще

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.