Rebel 1 Опубликовано 16 Февраля 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2020 2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Тема - должна быть разбита на две части! У СИ утвержденного типа нет Даташит. ... Есть описание типа. Если Вы имеете просто датчик... который может быть "просто микросхемой" то в нем может по шине выдаваться что угодно... У законченного СИ не может быть разрядность больше чем на табло. Примеры??? Само собой, что у СИ утвержденного типа нет понятия Даташит, хотя это такой бред по-моему! В описаниях типа и в МП такую чушь порой пишут, что даже не знаешь, что делать. Пишут реально студенты какие-то, иногда прямо думаешь нафига нужна эта процедура утверждения типа СИ ! И вообще не понятен подход, в описании типа разве можно прописать все то, что умеет прибор? Смысл в этом? есть инструкции от производителя со всеми возможностями прибора, погршеностями, а мы должны брать только какую-то часть информации, которую внесли в ОТ. Там даже не всегда проверяют эти характеристики при испытаниях. Все на наперекосяк делается, а метрологам потом голову ломай как быть..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 16 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2020 14 минут назад, Rebel сказал: а мы должны брать только какую-то часть информации, которую внесли в ОТ Её не просто внесли, а подтвердили проведенными испытаниями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rebel 1 Опубликовано 16 Февраля 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2020 в идеале так должно быть.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Февраля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2020 20 минут назад, Rebel сказал: В описаниях типа и в МП такую чушь порой пишут, что даже не знаешь, что делать. Пишут реально студенты какие-то, иногда прямо думаешь нафига нужна эта процедура утверждения типа СИ ! Браво! На форуме появился Геометр2!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Февраля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2020 22 минуты назад, Rebel сказал: И вообще не понятен подход, в описании типа разве можно прописать все то, что умеет прибор? Нет! О чем иногда говорит г-н Абрамов... Надеюсь такой Вам известен... Но это то что - гарантировано...в определенной степени... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 16 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2020 Только что, Дмитрий Борисович сказал: Браво! На форуме появился Геометр2!!! Нет, доля правды в его словах есть. Но это виновата не система, а конкретные исполнители. Хочу всё обзор на одно ОТ наваять, собраться не могу. Но, думаю, надо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Февраля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2020 24 минуты назад, Rebel сказал: есть инструкции от производителя со всеми возможностями прибора, погршеностями, а мы должны брать только какую-то часть информации, которую внесли в ОТ. Там даже не всегда проверяют эти характеристики при испытаниях. Для этого и есть концепция неопределенности и калибровка... Забудьте тогда про ОЕИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Февраля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2020 2 минуты назад, evGeniy сказал: Хочу всё обзор на одно ОТ наваять, собраться не могу. Но, думаю, надо ХочИте или мОжите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rebel 1 Опубликовано 16 Февраля 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2020 2 минуты назад, evGeniy сказал: Но это виновата не система, а конкретные исполнители. так то она так, но система значит как то не правильно работает если допускаются такие случае, далеко не в единичном экземпляре Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 16 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2020 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: ХочИте или мОжите? Пока ещё не вижу разницы между этими словами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 16 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2020 3 минуты назад, Rebel сказал: так то она так, но система значит как то не правильно работает если допускаются такие случае, далеко не в единичном экземпляре Мы не можем этого поменять Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Февраля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2020 1 минуту назад, evGeniy сказал: Пока ещё не вижу разницы между этими словами Вы настоящий полковник! (С) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 16 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2020 Только что, Дмитрий Борисович сказал: Вы настоящий полковник! (С) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rebel 1 Опубликовано 16 Февраля 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2020 2 минуты назад, evGeniy сказал: Мы не можем этого поменять Не разработаны принципы обратной связи в таких случаях. Просто сталкиваюсь со свежими МП и это просто жуть.... Ведь ошибки эти практически невозможно исправить с бюракратизмом этим.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 16 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2020 1 минуту назад, Rebel сказал: Ведь ошибки эти практически невозможно исправить с бюракратизмом этим.... Исправить эти ошибки легко. Было бы желание. Тем более 1 минуту назад, Rebel сказал: Просто сталкиваюсь со свежими МП и это просто жуть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 16 Февраля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2020 9 минут назад, Rebel сказал: Просто сталкиваюсь со свежими МП и это просто жуть.... Жуть - Чувство тоскливо-беспокойного страха Что конкретно Вас страшит при автоматизации рабочего места поверителя? Для калибровки , как я понимаю, не должно ничего страшить и озадачивать...особенно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rebel 1 Опубликовано 17 Февраля 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2020 13 часов назад, Дмитрий Борисович сказал: Что конкретно Вас страшит при автоматизации рабочего места поверителя? существует ли какая-то процедура для оф. оформления или просто пользуемся и никто не должен знать об этом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 17 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2020 14 минут назад, Rebel сказал: существует ли какая-то процедура для оф. оформления или просто пользуемся и никто не должен знать об этом? Проблема может быть если погрешность снимаемая через интерфейсы отличается от погрешности с дисплея. А что на Меткал тоже требуются документы официально оформлять? Помню, покупали установку от Марс-Энерго, тоже ничего не оформляли Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svdorb 219 Опубликовано 17 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2020 6 минут назад, Rebel сказал: существует ли какая-то процедура для оф. оформления или просто пользуемся и никто не должен знать об этом? 36930-08_Комплекс аппаратно-программный поверочный.pdf 40121-08_Комплекс для поверки КПЭК-03.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rebel 1 Опубликовано 17 Февраля 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2020 20 минут назад, evGeniy сказал: Проблема может быть если погрешность снимаемая через интерфейсы отличается от погрешности с дисплея. цифры не отличаются никак, но об этом знаю я, производитель, много кто еще, но проверяющим я думаю это не совсем очевидно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 17 Февраля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2020 Только что, svdorb сказал: 36930-08_Комплекс аппаратно-программный поверочный.pdf 40121-08_Комплекс для поверки КПЭК-03.pdf Это немного другое. Здесь нет эталонов имеющие цЫфровое значение выходных величин. Их приходится "оцифровывать". Т.е делать еще одно СИ... поэтому необходимо утверждение.... Изначально (ИМХО) в теме стоит вопрос автоматизации рабочего места поверителя по извесчтной методике поверки. Т.е имеются уже СИ УТ для проведения операций поверка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rebel 1 Опубликовано 17 Февраля 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2020 17 минут назад, svdorb сказал: 36930-08_Комплекс аппаратно-программный поверочный.pdf 40121-08_Комплекс для поверки КПЭК-03.pdf Спасибо svdorb. А каким способом я вычисляю погрешность аппаратно-программного комплекса? Необходимо отправлять полностью все эталоны, которые при этом используются и ПО для автоматизации на испытания? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rebel 1 Опубликовано 17 Февраля 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2020 11 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Изначально (ИМХО) в теме стоит вопрос автоматизации рабочего места поверителя по извесчтной методике поверки. Т.е имеются уже СИ УТ для проведения операций поверка. Я так понимаю, что именно с поверкой не так все просто. Имея утвержденную методику, эталоны, но при этом ПО которое будет управлять этими эталонами и вносит некие вопросы к точности измерения и это нужно как то подтверждать. наверное действительно это можно сделать только одним способом, как сказал svdorb, утверждать тип этого комплекса..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 17 Февраля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2020 6 минут назад, Rebel сказал: это можно сделать только одним способом, как сказал svdorb, утверждать тип этого комплекса..... Т.е. беру калибратор утвержденного типа, вольтметр утвержденного типа, соединяю их через шину с ПК провожу измерения, результат выгружаю в Ексель. А что вносить в реестр будем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Rebel 1 Опубликовано 17 Февраля 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Февраля 2020 Только что, evGeniy сказал: Т.е. беру калибратор утвержденного типа, вольтметр утвержденного типа, соединяю их через шину с ПК провожу измерения, результат выгружаю в Ексель. А что вносить в реестр будем? не так наверное. Берем калибратор УТ, вольтметр УТ соединяем по шине с ПК, отправляем все это на испытания, они подтверждают погрешности и прочее, обзывают это неким аппаратно-программным комплексом "ХХХХ", утверждают тип такого комплекса, потом ты его аттестуешь как эталон и спокойно применяешь. Это мое видение, могу ошибаться.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
232 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.