Перейти к контенту

И снова про калибровку


498 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

  • Специалисты
21 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вот и я не пойму... какие уникальные характеристики ( на пределе достижимого) Вам понадобились от осциллографа...:unknw:

Ну так и напишите, нечего в калибровку осциллографы таскать, поверка и только поверка!

А чего это Вы про осциллограф, а не про всякие штангенциркули да КМД пишете, да какие-то поправки на температуру, влажность и дурь измеряющего призываете учитывать, а ежели все сложить, так оказывается надо вообще не штангенциркуль, а микрометр применять! Может кому-то, для каких то высоконаучных целей важны все МХ осциллографа, которые влияют на результат измерений, обобщать то конкретный пример не надо, это слишком дилетантски выглядит. Да и собственно, причем тут осциллограф, это ведь не я его, учась в ВУзе калибровал, а мой начальник! Мне уже приходилось осциллографы поверять, калибровать - тогда такого ученого слова в метрологических НПА не было. А Вы ж мне так и не зацитировали в каких советских НПА калибровка, как альтернатива поверке была.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 497
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

  • Специалисты
17 минут назад, april.61 сказал:

Вы все про высокие материи. Владельцы СИ калибровку просят в основном на СИ не в реестре, а эксплуатировать надо, ЦСМ поверку прибора не из реестра не сделает.

А как же они, понимаешь ли, неопределенность в погрешность пересчитывают? Или написали чего намерили, какую-то неопределенность приписали, а дальше разбирайся хозяин сам с неопределенностью, если знаешь. А не знаешь, да и бог с ним,  бумага есть и радуйся!

P.S. Ну хоть одну пользу от калибровки увидел, что можно хоть какую-то информацию о состоянии СИ, неутвержденного типа, из ЦСМа получить! Может высокоученые гуру и разъяснят Вам, что с этими результатами калибровки делать, можно ли вообще и как можно  применять СИ при простых измерениях, когда не надо поправки на все, даже на влияние короновируса делать!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, sad сказал:

А как же они, понимаешь ли, неопределенность в погрешность пересчитывают? Или написали чего намерили, какую-то неопределенность приписали, а дальше разбирайся хозяин сам с неопределенностью, если знаешь. А не знаешь, да и бог с ним,  бумага есть и радуйся!

Впервые услышал от вас нечто рациональное. Но, как это сочетается с вашими призывами использовать у нас калибровку с оценкой неопределенности? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, Lavr сказал:

Дмитрий Борисович, почему вы считаете, что калибровка имеет смысл только на пределе достижимого? 

Так сложилась жись... и опыт...сын ошибок трудных.

Конечно более правильно говорить о "необходимых".... в современном мире... Но! Всегда есть "но".

Так уж приучили...

1.

если нет "предельно достижимых требований" ... то уже есть то что даааавно утверждено и в реестре.

2. 

Если есть необходимость " предельно достижимых требований" то был ГОСТ 8.326.... 

3. 

Если есть "просто требования единичного характера" ... То это опять ГОСТ 8.326. 

Но ... как сейчас вомпринимается калибровка? 

1. Поверка - дорого. Будем калибровать! Как? По методикам поверки... сами для себя.

Т.е. получаем аналог - ведомственной поверки. 

Имеет место быть....

2. Поверка НЕ прошла. Будем калибровать! Пропускаем в производство бракованный СИ

Но это же наш СИ? Чего хотим то и делаем...

Но это не правильно!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, april.61 сказал:

калибровку просят в основном на СИ не в реестре

А почему Вы купили именно этот СИ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
2 часа назад, sad сказал:

что лично поверкой не занимаюсь

Таки я уже давно спрашиваю про калибровку осциллографа???

 

2 часа назад, sad сказал:

У меня среди знакомых поставщиков почти все "огромные специалисты в метрологии"

У них есть камеры...стенды...проводят испытания...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, sad сказал:

Может кому-то, для каких то высоконаучных целей важны все МХ осциллографа, которые влияют на результат измерений, обобщать то конкретный

Вот я хочУ это познать - зачем Вы возили на калибровку, что Вам чуть не уволили....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, sad сказал:

в каких советских НПА калибровка, как альтернатива поверке была.

ГОСТ 8.326...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

ГОСТ 8.326...

Повторюсь.

Обсуждать калибровку без концепции, которую изложил Лавр (КН), по моему, бессмысленно.

В КН хоть что то интересное есть, а без нее что обсуждать?

Не понимаю..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вот когда посредник тащит чегой то из Китая... то он ничего не знает об МХ.....

Совсем ничего не знает?! Т.е. тащит на испытания какую-то приблуду, а испытатель настолько вумный, что только взглянув на приблуду, выносит вердикт - это штукенция измеряет вот то-то, и вот с такими погрешностями.

Или все таки сначала пытается разобраться в "спецификации от производителя", хоть и на китайском.

И калибровщик, которому принесут подобную приблуду, без "спецификации от производителя" тоже настолько вумный, что на раз-два поймет "чегой то" ему тут притащили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
30 минут назад, AtaVist сказал:

Обсуждать калибровку без концепции, которую изложил Лавр (КН), по моему, бессмысленно

Ну почему же?

Есть философия изложенной концепции... а выхода для рабочих СИ пока нет.

Вы это сами осознаете...

32 минуты назад, AtaVist сказал:

В КН хоть что то интересное есть, а без нее что обсуждать?

А Вы уверены в том что изложенная философия концепции абсолютно верная?

33 минуты назад, AtaVist сказал:

Не понимаю..

Необходимость появления КН.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
5 минут назад, Ника сказал:

Совсем ничего не знает?! Т.е. тащит на испытания какую-то приблуду, а испытатель настолько вумный, что только взглянув на приблуду, выносит вердикт - это штукенция измеряет вот то-то, и вот с такими погрешностями.

Любой каприз за Ваши деньги...

Но помните! Это было сказано про 90%  поставщиков...

6 минут назад, Ника сказал:

Или все таки сначала пытается разобраться в "спецификации от производителя", хоть и на китайском.

А зачем на китайском? Давно уже всн китайцы работают на ломанном английском.... но очень редко на "ломанном" русском....рынок сбыта не тот...

А это основа КН.

8 минут назад, Ника сказал:

И калибровщик, которому принесут подобную приблуду, без "спецификации от производителя" тоже настолько вумный, что на раз-два поймет "чегой то" ему тут притащили

А об этом и речь именно в этой теме...

Про  КП  и КН это другая тема...

Вот только там в "глаза уперлись"...

А китайцы своими глазами производят  и аналоговые СИ...А "Профкип" их затаскивает в реестр...под брендами советских времен...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну почему же?

Есть философия изложенной концепции... а выхода для рабочих СИ пока нет.

Вы это сами осознаете...

А Вы уверены в том что изложенная философия концепции абсолютно верная?

Необходимость появления КН.

Я сказал что там есть что обсуждать и она интересна.

Если бы кто то предъявил что то другое, но цельное по изложению - был бы рад.

ЗЫ

На рабочие СИ выхода и не будет в ближайшей перспективе.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
28 минут назад, AtaVist сказал:

На рабочие СИ выхода и не будет в ближайшей перспективе.

 

45 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Необходимость появления КН.

 

40 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

.рынок сбыта

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Рынок сбыта

На мой субъективный взгляд в РФ производство зиждется на выкачке ресурсов за бугор и оборонка.

Все остальное что то вроде погрешности.

Выкачку ресурсов за бугор вполне организовали, ГОСТ с неопределенностью есть - бог им в помощь и дальше заниматься столь богоугодным делом.

Что касается оборонки - калибровка там нафиг не сдалась.

И? О чем говорим?

Ораторов высоких трибун смоет в ближайшее время, не смоет - подохнет все что пока шевелится.

В любом случае калибровка с неопределенностью - каприз ораторов. Не более. Запроса от производства на нее нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

А китайцы ...... производят  и аналоговые СИ...А "Профкип" их затаскивает в реестр...под брендами советских времен...

но до подобных ещё не дошли...

3454_0.jpg

сфера... здравоохранение

и с делениями, но в реестре нет

:hmm:

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, владимир 332 сказал:

но до подобных ещё не дошли...

3454_0.jpg

сфера... здравоохранение

и с делениями, и в реестре нет

 

:hmm:

Ох..надеюсь господь смилостивится и я не буду работать в медицине :'(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

.

А китайцы своими глазами производят  и аналоговые СИ...А "Профкип" их затаскивает в реестр...под брендами советских времен...

Профкит просто дети. Ещё и в реестр что то вносят.

Эталон прибор мне пытался впарить Щ34 гаражного исполнения. Со свидетельством о поверке, ага.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не Китай

:( Сам только вчера столкнулся.... 

21380294_2.jpg

Цитата

Тазомер. инструмент в виде циркуля, снабженного сантиметровой шкалой, предназначенный для измерения наружных размеров таза, а также длины плода и размеров его головки.

https://studopedia.ru/20_78521_izmerenie-naruzhnih-razmerov-taza.html

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, владимир 332 сказал:

Не Китай

:( Сам только вчера столкнулся.... 

21380294_2.jpg

https://studopedia.ru/20_78521_izmerenie-naruzhnih-razmerov-taza.html

Вы его...ээ...калибруете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, AtaVist сказал:

Вы его...ээ...калибруете?

Не, бог миловал, просто спросили в Личке чего с ним делать:)

В натуральном виде не встречал...

В Госреестре тоже нет. Но обязательной поверке не подлежат по приказу Минздрава.

Похож на кронциркуль.

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, владимир 332 сказал:

Не Китай

:( Сам только вчера столкнулся.... 

21380294_2.jpg

Первая мысль - кронциркуль. Но потом вспомнила, меня же, в отличии от мужчин, такой "штукой" обмеряли (слово "измеряли" как то не подходит ))) )

Поэтомусоглашусь с названием

19 минут назад, владимир 332 сказал:

Тазомер

))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
23 минуты назад, AtaVist сказал:

Вы его...ээ...калибруете?

По тазу?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, AtaVist сказал:

В любом случае калибровка с неопределенностью - каприз ораторов. Не более. Запроса от производства на нее нет.

В медицине тем паче :)

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:
26 минут назад, AtaVist сказал:

Вы его...ээ...калибруете?

По тазу?

металлическому:unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...