boss 414 Опубликовано 23 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 1 час назад, sad сказал: Т.е. получается, что за калибровку в основном хамы с апломбом ратуют? ... Это правда!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 23 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 1 минуту назад, boss сказал: Это правда!!! Нет, пост с ПРАВДОЙ выглядит по другому :)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты sad 18 Опубликовано 23 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 10 минут назад, AtaVist сказал: Очередной пустой текст. Заметьте, я даю оценку тексту, а не вам. Приведите конкретный пример, где на производстве КП спасовала и всех спасла всеблагая калибровка с неопределенностью и прочими очень умными вещами. Надеюсь, это вас не затруднит. Да, про пустой текст, особенно хорошо написано, нечто подобное приходилось читать у Шукшина, как один сельский грамотей приезжего кандидата наук принародно "забил"! Если ваше предприятие при производстве применяет СИ, которые не входят в сферу ГРОЕИ, то делайте что хотите, хоть поверку, хоть калибровку, хоть вообще ничего не делайте! Это внутреннее дело вашего предприятия. Никто, кроме вашего руководства и особенности технологии не могут заставить ГМ организовывать поверку или калибровку СИ, которые участвуют в технологическом процессе. А если ГМ видит, что технология предполагает точные, а не массовые измерения "в норме-не в норме", то он технологам подскажет (если они этого без него не знают!), что надо соответствующие МИ разрабатывать, и СИ брать поточнее или иметь реальные х-ки для СИ, чтоб поправку вводить. Не нужны точные измерения, а нужно, чтобы знать в норме или не в норме СИ на рабочем месте (оно уже заранее туда выбрано!), то тут кому угодно понятно, что калибровка (в правильном понимании этого термина) излишне будет, т.к. она дороже. А не хотите поверку в аккредитованной ПЛ делать , посадите тетю Машу или дядю Петю в БИП и пусть он все СИ на работоспособность проверяет, это еще дешевле и надежней будет! У нас на всю страну 64 калибровочных лаборатории ФАС аккредитованы, остальные в лучшем случае в РСК зарегистрировались. А для собственных нужд и аккредитация и регистрация не нужны. Так что напрасно вы на калибровщиков хулу напускаете, разберитесь нужна ли калибровка (в правильном понимании!) лично вам, а потом людей будоражьте! Особенно расскажите тем, кто оборудование на экспорт поставляет, как у них СИ с поверкой воспринимают, они вам про калибровку больше интересного расскажут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 23 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 15 минут назад, AtaVist сказал: Не помню, чтобы кто то в качестве претензии ему выдвигал пустоту во фразах Зря Вы так... а его фразах путоты нет и я этого не говорил... Есть своеобразное мышление оторванное от производства .. ИМХО! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 23 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 16 минут назад, boss сказал: Это правда!!! Газета??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты sad 18 Опубликовано 23 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 2 часа назад, AtaVist сказал: Интересно, кто константу к6 в части измерения удельной электропроводности калибрует.. А кто испытания типа проводил, может они? Может сайте ФСА есть ОА аккредитованных КЛ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 23 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 1 минуту назад, sad сказал: Может сайте ФСА есть ОА аккредитованных КЛ? Не может, а есть на сайте. Только искать тяжело по ним (( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 23 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 18 минут назад, AtaVist сказал: Военные держат оборону :)) Круговую? Пы.Сы. А Вы уверены что только военные? У меня есть большие подозрения что синими в окопе рядом Газпром , Транснефть, РЖД, РАО ЕЭС... И у каждого свой пулемет и своей системы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 23 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 Только что, Дмитрий Борисович сказал: У меня есть большие подозрения что синими в окопе рядом Газпром , Транснефть, РЖД, РАО ЕЭС. По-моему у них у всех свои системы калибровки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 23 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 9 минут назад, sad сказал: Да, про пустой текст, особенно хорошо написано, нечто подобное приходилось читать у Шукшина, как один сельский грамотей приезжего кандидата наук принародно "забил"! Он его не забил, а "срезал". Я правильно понимаю, что в очередной раз никакой конкретики не будет? ps На счёт поточнее - не вопрос. Без неопределенности поточнее не получится? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 23 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 9 минут назад, sad сказал: а, про пустой текст, особенно хорошо написано, нечто подобное приходилось читать у Шукшина, как один сельский грамотей приезжего кандидата наук принародно "забил"! Опиздали малость... г-н Шарипов М.Х. по этому поводу ужк проходился 3 года назад... мне сравнение понравилось... Я за пулеметом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты sad 18 Опубликовано 23 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Зря Вы так... а его фразах путоты нет и я этого не говорил... Есть своеобразное мышление оторванное от производства .. ИМХО! А что на производстве требуют, чтобы на СИ была бумага в виде СП или нужны конкретные значения МХ СИ? Если бумага, то какая разница СП или СК, а если конкретные значения МХ, то в принципе их можно и из протокола поверки взять (если они в нужной точке поверялись) или из такого же протокола, но калибровки. При калибровке МК может быть заточена под конкретного Заказчика. Мы вот, например, тяжение тросов делаем по требованию Заказчика, в каких точках и на каких диаметрах ему надо измерители натяжения калибровать. Не думаю, что при поверке кто-то будет под Заказчика прогибаться! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 23 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 1 минуту назад, evGeniy сказал: По-моему у них у всех свои системы калибровки Вот... считается что Международный доеУмент о калибровке и неопределенности... а у каждого "кулика" свое болото... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 23 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Вот... считается что Международный доеУмент о калибровке и неопределенности... а у каждого "кулика" свое болото... Им своего болота хватает. Зачем им кузнец международный докУмент? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 23 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 1 минуту назад, sad сказал: Если бумага, то какая разница СП или СК Таки Вы за белых или за красных? Или за интернационал? Пы.Сы. В России (СССР) сложилось так - "Без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек!" А еще бвло на форуме одной женщиной метрологом сказано - "Чем больше бумаги , тем чище ж..а" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 23 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 58 минут назад, AtaVist сказал: Нет, пост с ПРАВДОЙ выглядит по другому :)))) правда: из рубрики "метрологи - затейники": "- ушла в калибровку, вернусь с неопределенностью" «- Я поверочку свою сменил на калибровочку. Раньше было 0,5 литра, теперь же - пол-литровочка» Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты sad 18 Опубликовано 23 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал: Вот... считается что Международный доеУмент о калибровке и неопределенности... а у каждого "кулика" свое болото... А зачем им, "куликам", международная система калибровки? У них своя система калибровки, для собственных нужд. Это кстати и не возбраняется законом. В своей корпорации что хотите, то и делайте, если это не попадает под сферу ГРОЕИ. Хотие зарубеж - аккредитуйтесь в ФСА, другой номер не пройдет. Хотите в РФ сторонним организациям услуги оказывать - нет проблем, убедите заказчика в своей компетентности, он вам поверит и деньги заплатит. А уж как будете калибровать для собственных нужд или для доверчивого заказчика, хотите с неопределенностями, хотите с погрешностями, в своем болоте вы и кулики и водяные, т.е. боги, цари и воинские начальники, как напишите, так и будет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты sad 18 Опубликовано 23 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Таки Вы за белых или за красных? Или за интернационал? Пы.Сы. В России (СССР) сложилось так - "Без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек!" А еще бвло на форуме одной женщиной метрологом сказано - "Чем больше бумаги , тем чище ж..а" А вам ехать или шашечки? Для чего вам нужна поверка или калибровка в технологическом процессе? Убедиться что МХ СИ в допуске - поверяйте, нужны конкретные значения МХ - калибруйте, нужна какя-нибудь бумажка - смотрите, какую дешевле можно купить, не нужна бумажка - нужна уверенность, что СИ работоспособны и возможно исправны - посадите тетю Машу с дядей Петей, дайте им какие-нибудь простенькие калибраторы или нечто подобное, и пусть они сидят разбраковывают на годные и негодные. Жалко денег на образцовые СИ - обучите тетю Машу и дядю Петю основам метрологии, а главное, чтоб они запомнили - два прибора одинаково "врать" не могут! Почитайте им литературу по военной метрологии, там много можно найти и про групповые меры, и про поверку без эталона и т.п. Так что мы за метрологию, которую можно выразить лозунгом "Измеряй - микрометром, отмечай - мелом, отрубай - топором!" и тогда качество гарантировано! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты sad 18 Опубликовано 23 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 17 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: А еще бвло на форуме одной женщиной метрологом сказано - "Чем больше бумаги , тем чище ж..а" Видно женщина очень старая или в Красной (Советской, Российской) Армии служила, или муж у нее в КА служил, раз она такую цитаты выложила. Этой поговорке, наверное, уже вековой юбилей отпразднован! Но она верна только в тех случаях, когда бумажку могут потребовать или она может что-то прикрыть! А когда некоторые копят бумажки когда и не надо, т.к. они никому кроме бумаготворителя не нужны, то стоит определить - "шашечки" или "ехать"! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 23 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 1 час назад, sad сказал: ... Почитайте ... литературу по военной метрологии, там много можно найти и про групповые меры, и про поверку без эталона ... правда: из рубрики "метрологи отдыхают": «- военный, а можно обойтись без эталона? - Можно, но это уже груповуха…» «По радио сообщили о пожаре в калибровочной лаборатории. Никто не поверил…» Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 23 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 18 минут назад, sad сказал: .. Так что мы за метрологию, которую можно выразить лозунгом "Измеряй - микрометром, отмечай - мелом, отрубай - топором!" и тогда качество гарантировано! Сочувствую. Я 8 лет работаю с допусками в пару микрон на механобработке. И все с погрешностью. Неопределенности не встречал и не применял. О, ужас. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 23 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 28 минут назад, sad сказал: А вам ехать или шашечки? Мне? Конечно ехать... но в болото..а у каждого кулика оно своё... 30 минут назад, sad сказал: Для чего вам нужна поверка или калибровка в технологическом процессе? Для выпуска готовой продукции ... Выпустить = продать! Если не продать ... это склад... а зачем мне склад... хотя созвучно со словом "клад". 33 минуты назад, sad сказал: Почитайте им литературу по военной метрологии О! У Вас таки метрология имеет разное значение для каждого болота в отдельности??? Какая прелесть..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 23 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 27 минут назад, sad сказал: Видно женщина очень старая Не... это просто у Вас нет уважения к женщинам...возрасту... и прочее... И знания производства... Одно слово - калибровка... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 23 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 Только что, Дмитрий Борисович сказал: Не... это просто у Вас нет уважения к женщинам...возрасту... и прочее... И знания производства... Одно слово - калибровка... Да откуда у лабораторий которые занимаются калибровкой СИ знания производства?;)) Я уже писал, что в этом и коллизия - запрос на калибровку и неопределенность у производства отсутствует. Во всяком случае в жизни не встречал и тут не читал Варятся в своем кругу, иногда заводских поучают Единственное где все это нужно точно - в экспорте углеводородов. Тут не поспотрю Не продадим родную жижу - настанет нам цугундер. Капут. Алес. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 23 Марта 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2020 7 минут назад, AtaVist сказал: Да откуда у лабораторий которые занимаются калибровкой СИ знания производства?;)) Не... здесь намного интереснее... Это пишет исполнительный директор ООО " Координационно-информационное агентство".... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
498 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.