Свидетельство о сокращенной поверке

[Johan 0]

Доброе утро, день, ночь. Кто нибудь может скинуть оформленное свидетельство о сокращенной поверке. 

И еще вопрос такой. На одном из поддиапазон можно измерить величину (например 5 В) на разных частотах (10, 50, 400 Гц), но на предприятии СИ используют только для измерения величин с частотой 50 Гц. Возможна ли поверка СИ только для одной выбранной частоты или поверка обязательна для всех частот указанных в МП?    

[vadimmarus 3]

"в соответствии с заявлением владельца СИ или другого лица, представившего СИ на поверку" согласно приказа п. III. Поверка СИ, пп 16. Кто у Вас является владельцем СИ??? Если в сторонних организациях делаем поверку, то делаем заявление, в котором указываем диапазоны значений. Если делаем сами поверку, то принимаем заявление от директора по производству, и делаем поверку с ограничением.

[spasen 38]

Здравствуйте, коллеги! Если владелец СИ укажет, что поверять надо в сокращённом объёме, и этот объём часть поддиапазона, можно оформить свидетельство на часть поддиапазона? Хотелось бы услышать Ваши мнения.

[WiZain 11]

2 минуты назад, spasen сказал:

Здравствуйте, коллеги! Если владелец СИ укажет, что поверять надо в сокращённом объёме, и этот объём часть поддиапазона, можно оформить свидетельство на часть поддиапазона? Хотелось бы услышать Ваши мнения.

Поверка в сокращенном объеме проводится на основании письменного заявления владельца средства измерений или лица, представившего средство измерений на поверку, оформленного в произвольной форме, при условии наличия в методике поверки указаний о возможности проведения поверки в сокращенном объеме.

Приказ Минпромторга России от 31 июля 2020г. №2510

[spasen 38]

А дальше Вы не читали?

Для средств измерений, тип которых утвержден до 18 ноября 2018 г., на основании письменного заявления владельца средства измерений или лица, представившего средство измерений на поверку, оформленного в произвольной форме, поверка в сокращенном объеме или для отдельных измерительных каналов и (или) отдельных автономных блоков из состава средства измерений, проводится, даже если это методикой поверки не установлено, но обеспечивается подтверждение пригодности средства измерений для применяемых величин или поддиапазонов измерений, для применяемых отдельных измерительных каналов и (или) отдельных автономных блоков из состава средства измерений.

Изменено 24 Марта 2022 пользователем spasen

[Логинов Владимир 807]

2 минуты назад, WiZain сказал:

Поверка в сокращенном объеме проводится на основании письменного заявления владельца средства измерений или лица, представившего средство измерений на поверку, оформленного в произвольной форме, при условии наличия в методике поверки указаний о возможности проведения поверки в сокращенном объеме.

Приказ Минпромторга России от 31 июля 2020г. №2510

есть исключение

Для средств измерений, тип которых утвержден до 18 ноября 2018 г., на основании письменного заявления владельца средства измерений или лица, представившего средство измерений на поверку, оформленного в произвольной форме, поверка в сокращенном объеме или для отдельных измерительных каналов и (или) отдельных автономных блоков из состава средства измерений, проводится, даже если это методикой поверки не установлено, но обеспечивается подтверждение пригодности средства измерений для применяемых величин или поддиапазонов измерений, для применяемых отдельных измерительных каналов и (или) отдельных автономных блоков из состава средства измерений.

Цитата

 

18. Периодической поверке подвергается каждый экземпляр средств измерений, находящихся в эксплуатации, через межповерочные интервалы, а также средств измерений, повторно вводимых в эксплуатацию после их длительного хранения (более одного межповерочного интервала).

Периодическая поверка средств измерений, предназначенных для измерений нескольких величин или имеющих несколько поддиапазонов измерений, но применяемых для измерений меньшего числа величин или на меньшем числе поддиапазонов измерений (далее - поверка в сокращенном объеме), проводится в добровольном порядке для применяемых величин и (или) поддиапазонов измерений. Поверка в сокращенном объеме проводится на основании письменного заявления владельца средства измерений или лица, представившего средство измерений на поверку, оформленного в произвольной форме, при условии наличия в методике поверки указаний о возможности проведения поверки в сокращенном объеме.

Первичная (периодическая) поверка отдельных измерительных каналов и (или) отдельных автономных блоков из состава средств измерений, представленных средствами измерений утвержденного типа и (или) техническими устройствами, определяющими метрологические характеристики средств измерений, в состав которых они входят (далее - отдельный измерительный канал, отдельный автономный блок), проводится на основании письменного заявления владельца средств измерений или лица, представившего их на поверку, оформленного в произвольной форме, при условии, что проведение такой поверки установлено методиками поверки.

Для средств измерений, тип которых утвержден до 18 ноября 2018 г., на основании письменного заявления владельца средства измерений или лица, представившего средство измерений на поверку, оформленного в произвольной форме, поверка в сокращенном объеме или для отдельных измерительных каналов и (или) отдельных автономных блоков из состава средства измерений, проводится, даже если это методикой поверки не установлено, но обеспечивается подтверждение пригодности средства измерений для применяемых величин или поддиапазонов измерений, для применяемых отдельных измерительных каналов и (или) отдельных автономных блоков из состава средства измерений.

 

 

[ЭДСка 206]

53 минуты назад, spasen сказал:

Если владелец СИ укажет, что поверять надо в сокращённом объёме, и этот объём часть поддиапазона, можно

Нет

[matan 42]

*Здравствуйте, коллеги! Если владелец СИ укажет, что поверять надо в сокращённом объёме, и этот объём часть поддиапазона, можно оформить *свидетельство на часть поддиапазона?

Из 2510:

я не вижу в 2510  про возможность отсечения части поддиапазона, есть только про отсекание всего поддиапазона, таким образом, "если в лоб" - резать поддиапазон  нельзя)

[spasen 38]

А мне кажется часть поддиапазона тоже поддиапазон... Где закреплён термин "поддиапазон"?

[spasen 38]

1 час назад, ЭДСка сказал:

Нет

А можно аргументировать? Почему нет? Где логика? Это технически невозможно или как то по сектански? В чём сокральный смысл? Где закреплён термин "поддиапазон"? 

[Ника 1 240]

50 минут назад, spasen сказал:

Здравствуйте, коллеги! Если владелец СИ укажет, что поверять надо в сокращённом объёме, и этот объём часть поддиапазона, можно оформить свидетельство на часть поддиапазона? Хотелось бы услышать Ваши мнения.

А даже любопытно, как будет выглядеть свидетельство из Аршина при сокращенной поверке. В самом Аршине должна быть пометка, что в сокращенном, и приложен протокол. Как эта информация попадает в строчку "поверено"?

[spasen 38]

Так и будет выглядеть, проверено в диапазоне от 0 до 100 чего либо🙂

[Филатова Виктория 24]

10 минут назад, Ника сказал:

А даже любопытно, как будет выглядеть свидетельство из Аршина при сокращенной поверке. В самом Аршине должна быть пометка, что в сокращенном, и приложен протокол. Как эта информация попадает в строчку "поверено"?

В АРШИНЕ: 

 

В свидетельстве о поверке вот так выглядит: 

Изменено 24 Марта 2022 пользователем Филатова Виктория
корректировка

[spasen 38]

В подстрочке указан диапазон, ни о каком поддиапазоне и речи нет в свидетельстве. 

[Филатова Виктория 24]

3 минуты назад, spasen сказал:

В подстрочке указан диапазон, ни о каком поддиапазоне и речи нет в свидетельстве. 

Да, согласна с Вами. Может быть кто то другой поделится более точной информацией, будем ждать)

[ЭДСка 206]

56 минут назад, spasen сказал:

А мне кажется часть поддиапазона тоже поддиапазон...

Ну Вы серьёзно?🤦‍♀️

[spasen 38]

5 минут назад, ЭДСка сказал:

Ну Вы серьёзно?🤦‍♀️

Почти

[WiZain 11]

3 часа назад, spasen сказал:

А дальше Вы не читали?

Слона-то я и не заметил

 

2 часа назад, spasen сказал:

А мне кажется часть поддиапазона тоже поддиапазон... Где закреплён термин "поддиапазон"?

Снег - это тоже вода. Поддиапазон - это тоже диапазон 😅

[matan 42]

2 часа назад, spasen сказал:

А мне кажется часть поддиапазона тоже поддиапазон... Где закреплён термин "поддиапазон"?

Где-то (на этом форуме) видел ответ из росстандарта, что такое поддиапазон - может кто подкинет.

Нашел)

Изменено 24 Марта 2022 пользователем matan

[VVF 107]

Можно ли используемое с ограничением СИ, поверить как эталон?

[matan 42]

3 часа назад, VVF сказал:

Можно ли используемое с ограничением СИ, поверить как эталон?

Можно, только не каждое и не всегда)

[spasen 38]

9 часов назад, matan сказал:

Нашел)

А можно узнать о каких анемометрах идёт речь? 

[spasen 38]

Ещё вопрос, если есть СИ с диапазоном, к примеру 100 единиц, можно ли поверить до 50? Если нет, то в чём криминал? Исходя из формулировки, если нет поддиапазонов, то и нет сокращённой поверки. Хотя в  свидетельстве о поверке, в подстрочной надписи, указано ограничение именно по диапазону.

[Comrad 74]

С такой ситуацией постоянно сталкиваются те, кто поверяет системы измерения количества нефти.

Как пример при поверке систем измерений количества нефти. Там получается матрешка диапазонов измерений.

Установлены три одинаковых массомера. Два рабочих, один контрольный. Диапазон измерений от 3 до 136,08 т/ч.

При поверке берется диапазон измерений СИКН, скажем так от 20 до 260 т/ч. Значит поверяются в диапазоне от 20 до 136,08 т/ч.

Следующий уровень. Диапазоны поверки рабочих массомеро должны быть внутри диапазона поверки контрольного массомера.

Получаем

Контрольный 21...135

Рабочий 23...130

Рабочий 24...127

Диапазон измерений СИКН от 23 до 257

Каждый год при поверке диапазон сужается случайным образом.

Росстандарт все это знает и все нормально.

Так что ссылаясь на прецеденты в свидетельствах о поверке СИКН можете использовать любые диапазоны для средств измерений.

[VVF 107]

10 часов назад, matan сказал:

Можно, только не каждое...

СИ соответствует требованиям разряда по ГПС, выпущено до 2018 года, имеет несколько диапазонов, указанных в ОТ и не используется по одному из них.

10 часов назад, matan сказал:

Можно, только ... не всегда)

По действующим сейчас документам (ПП 734 об эталонах и приказе 2510 о порядке поверки) можно или нет? Может есть ещё что-то не разрешающее поверку эталонов с ограничением?