Перейти к контенту

Бредятина в методиках поверки


72 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Давно нужно было создать такую тему. Страна должна знать своих "героев".

Я начну: 

26951-04 Меры напряжения и тока E3640A, E3641A, E3642A, E3643A, E3644A, E3645A, E3646A, E3647A, E3648A, E3649A Фирма "Keysight Technologies Microwave Products (M) Sdn. Bhd." (раньше Agilent Technologies)

http://nd-gsi.ru/grsi/260xx/26951-04.pdf

Поверка E3645A-MY4000 МП 

 

blob.png.dfc64ebda287b4acf1482ac2f5faa7dc.png

Продлевал утверждение вроде Ростест-москва, МП и первичные испытания видимо делал ВНИИФТРИ

blob.thumb.png.b93251ee7082d1b83875a48cf04f8b33.png

открываем ГОСТ http://docs.cntd.ru/document/1200004500 и что мы видим? а собственно ничего, общие требования как должны быть определены нормальные условия. Где значения то брать и какие величины контролировать?

В самом ОТ кстати написаны условия для работы

blob.thumb.png.cb2d84f88ee8547f2ab9577bb5dfefc9.png

Даташит заводской https://static.chipdip.ru/lib/715/DOC002715853.pdf в даташите ещё говорится, что калибруется сие устройство должно при 25 °C 

 

blob.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 71
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Почитайте ГОСТ повнимательнее. Например пункт 2.1 (Таблица 1)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Zeleont сказал:

Почитайте ГОСТ повнимательнее. Например пункт 2.1 (Таблица 1)

Т.е. поверка делается только при 20 градусах без поля допуска и давлении 760 мм рт. ст.?

И про напряжение питания для меры напряжения и тока ни слова нет не в ГОСТе, не в МП.

Изменено пользователем Логинов Владимир
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1.4. В случае, если невозможно или нецелесообразно обеспечить нормальные условия, действительные значения или пределы действительных значений влияющих величин следует фиксировать при измерениях с целью приведения результатов измерения к нормальным условиям или информации о действительных условиях их выполнения.

Погрешность приведения результатов измерений к нормальным условиям не должна превышать 35% предела допускаемой основной погрешности поверяемого средства измерений, погрешности измерений других величин или 50% предела основной погрешности применяемых образцового и вспомогательного средств их измерений соответственно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У Вас поправки только при превышении температуры в 40 градусов и диапазон по напряжению указан. Поэтому забейте :) пишите по факту и все. Это не нарушение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Zeleont сказал:

У Вас поправки только при превышении температуры в 40 градусов и диапазон по напряжению указан. Поэтому забейте :) пишите по факту и все. Это не нарушение.

Настоящий стандарт распространяется на измерения при поверке и устанавливает общие требования к выбору нормальных условий измерений (далее - нормальные условия), а также номинальные значения влияющих величин и пределы их нормальных областей.

Это они должны были сделать когда МП писали - выбрать конкретные нормальные условия при поверки. Это Гост про то как выбирать и как записи вести.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Может не в тему, но пусть будет..

2 нутромера одного типа.

Прошли поверку в 17 году, затем в 19 (год был перерыв).

В 17 выписаны СП на один тип, в 19 на другой (лаба одна, начальник один поверители разные).

Но и в 17 и в 19 типы разные, а МП указана одна и та же, но другая чем в ОТ на прибор.

Указана ГОСТовская методика 70-х годов.

:((

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 08.05.2020 в 11:02, AtaVist сказал:

Может не в тему, но пусть будет..

2 нутромера одного типа.

Прошли поверку в 17 году, затем в 19 (год был перерыв).

В 17 выписаны СП на один тип, в 19 на другой (лаба одна, начальник один поверители разные).

Но и в 17 и в 19 типы разные, а МП указана одна и та же, но другая чем в ОТ на прибор.

Указана ГОСТовская методика 70-х годов.

Ну по типам всяко может быть, если сдается без паспорта и старого свидетельства, то многие геометрические СИ можно к разным типам отнести. А вот по методике однозначно косяк поверителя, она д.б. однозначно по ОТ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 11.05.2020 в 11:46, Dots сказал:

Ну по типам всяко может быть, если сдается без паспорта и старого свидетельства, то многие геометрические СИ можно к разным типам отнести.

Я бы сказал по-другому. Многие геометрические СИ, относящиеся к разным типам можно свести к одному - базовому.

Тогда и не будет косяков по методикам поверки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Геометр сказал:

Я бы сказал по-другому. Многие геометрические СИ, относящиеся к разным типам можно свести к одному - базовому.

Тогда и не будет косяков по методикам поверки.

Не просто можно, но и нужно, но по факту приходится барахтаться в бумагах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 19.05.2020 в 16:46, Dots сказал:

Не просто можно, но и нужно, но по факту приходится барахтаться в бумагах.

В принципе то же самое можно сказать и практически про все виды измерений. А то ведь создавшаяся ситуация уже напоминает юдоль скорби и приют для умалишенных одновременно!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

СИ: барьер искрозащиты Stahl 9160, госреестр 63808-16.

Согласно МП

image.png.93a541df966c7fd4445d40f57adbdbe6.png

Результаты поверки считают положительными, если приведенная (к диапазону 0-20 мА) погрешность не выходит за пределы 0,05 %. При этом погрешность эталонов (9100 и 8846А) составляют image.png.a606cf808ec25f281bf3081eb320092e.png

Если я не ошибся, то по моим подсчетам суммарно это больше, чем 0,05 %.

 

mp_63808-16.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, saf.art сказал:

Если я не ошибся, то по моим подсчетам суммарно это больше, чем 0,05 %.

Ну, там у калибратора на разных пределах разная погрешность. Надо смотреть для 20 мА

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, evGeniy сказал:

Ну, там у калибратора на разных пределах разная погрешность. Надо смотреть для 20 мА

у самого барьера абс. погрешность 0,05/100*20=0,01 мА

у калибратора при 20 мА 0,0006*20=0,012 мА

+ погрешность мультиметра.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, saf.art сказал:

у калибратора при 20 мА 0,0006*20=0,012 мА

 

37 минут назад, evGeniy сказал:

у калибратора на разных пределах разная погрешность.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, evGeniy сказал:

Ну, там у калибратора на разных пределах разная погрешность. Надо смотреть для 20 мА

Спасибо за подсказку. Посмотрел описания типов калибратора и мультиметра.

Откуда в МП взялись такие характеристики непонятно.:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, saf.art сказал:

Откуда в МП взялись такие характеристики непонятно.:rolleyes:

Из ИЦ ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, saf.art сказал:

ну, вроде уважаемые люди писали МП)))

Руки у меня чешутся разобрать некоторые МП "уважаемых людей"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 29.05.2020 в 21:17, evGeniy сказал:

Руки у меня чешутся разобрать некоторые МП "уважаемых людей"

А вы не стесняйтесь! Разберите.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, Геометр сказал:

А вы не стесняйтесь! Разберите.

Да я не стесняюсь. Пишу если есть, что сказать и выкладываю к просмотру для людей. Я эту МП уже тут цеплял маленько. Сейчас, чего то, двухмесячное лежание на печи маленько расслабило. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, evGeniy сказал:

Сейчас, чего то, двухмесячное лежание на печи маленько расслабило.

А каково было Илье Муромцу? Но ведь встал и разобрал кое-кого на части. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Геометр сказал:

А каково было Илье Муромцу? Но ведь встал и разобрал кое-кого на части. 

Всё под контролем. Ещё год назад посетил Муром, получил необходимые инструкции по действиям после длительного простоя ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Только массовые расстрелы спасут родину.

Я от ВНИИМСа банально устал.

Открываем ОТ на маровские головки.

Цитата

Результаты измерения выводятся на жидкокристаллический экран передней панели голов, а так же могут обрабатываться на компьютере, подключенном к прибору через интерфейсы...и через USB-порт

Ну, думаю, отлично.

Читаю дальше

Цитата

Программное обеспечение отсутствует

Вот те раз. На компьютер я передать могу, а ПО в ОТ отсутствует.

А какого черта в реестр вносят модели, которые оснащены доп.функцией по передаче данных на комп, но ПО не указывается?

Ладно бы единичный случай - постоянно. ИЦ в ОТ вносит данные о такой возможности (передача данных), но про ПО ни звука.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AtaVist сказал:

Ладно бы единичный случай - постоянно. ИЦ в ОТ вносит данные о такой возможности (передача данных), но про ПО ни звука.

А зачем? Чтобы при поверке на ПК поверителя устанавливать ПО мало совместимое с ранее на нем установленным только для прочтения на дисплее фразы о номере версии ПО (который должен быть не ниже указанной в ОТ)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...