Перейти к контенту

Бредятина в методиках поверки и описаниях типов


81 сообщение в этой теме

Рекомендуемые сообщения

8 минут назад, SALE сказал:

Для приведенной погрешности не пишут +1 градус Цельсия. 

Поэтому только относительная :unknw:

Обычно пишут по другому.

а*t+b

где t измеренное значение

здесь проценты предлагают складывать с градусами

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
3 часа назад, AtaVist сказал:

Кто нибудь может просветит...

Есть пирометр АРТО 1300

Открываю ОТ и вижу

dbf41c6a0dc8.jpg

Как понять 1%+1 градус Цельсия? 1% от чего?

В соответствии с ГОСТ 28243 (на который в ОТ есть ссылка в разделе "Нормативные и технические документы...") говорится о том, что пределы допускаемой погрешности, выраженные в процентах, устанавливают от верхнего предела измерений температуры...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Данилов А.А. сказал:

В соответствии с ГОСТ 28243 (на который в ОТ есть ссылка в разделе "Нормативные и технические документы...") говорится о том, что пределы допускаемой погрешности, выраженные в процентах, устанавливают от верхнего предела измерений температуры...

Спасибо..

Мнения разделились =)

Раз так, то прибор гораздо грубее..

ps

кстати...надо методику поверки посмотреть..

В МП (пдф)та же ахинея..

Изменено пользователем AtaVist
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, AtaVist сказал:

В МП (пдф)та же ахинея..

и ранее по ОТ АРТО 1300

https://all-pribors.ru/docs/58744-14.pdf

Вам не кажется странным одно и тоже Примечание? :thumbdown:

Цитата

t - измеренная температура, оС

"получатся" однозначно в % от "измеренной температуры"

Иначе - к чему это t "присобачить" :unknw: 

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, владимир 332 сказал:

и ранее по ОТ АРТО 1300

https://all-pribors.ru/docs/58744-14.pdf

Вам не кажется странным одно и тоже Примечание? :thumbdown:

"получатся" однозначно в % от "измеренной температуры"

Иначе - к чему это t "присобачить" :unknw: 

Это уже рассуждения.. Которые противоречат ту :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, AtaVist сказал:

Это уже рассуждения.. Которые противоречат ту

тогда см. ТУ 4211-001-40240197-2013 :) У Вас есть?

В чём Ваш вопрос-то :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, владимир 332 сказал:

тогда см. ТУ 4211-001-40240197-2013 :) У Вас есть?

В чём Ваш вопрос-то :unknw:

В чем вопрос уже говорил

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Снова здорова (с)

Есть у меня старый КИМ - Wenzel LH 54

Переезжаем в новый корпус..Начали подбивать требования к помещениям..

И тут возник вопрос.

Описание типа нашел от 2009 года и от 2014.

Номер в госреестре не менялся - 25305-03 

Внезапно (!) понял, что в ОТ менялись требования к градиентам.

В ОТ 2009 года 1 градус на метр, в ОТ 2014 +- 0,3 градуса на метр :huh:

Интересно то, что у меня машина 2003 года =)

Что в ОТ 2003 даже думать не хочу =)

НО.

Номер в госреестре остается один и тот же, а требования меняются. И..как поступать? Искать ОТ от 2003 года? Или работать по требованиям ОТ от 2014 (что в Аршине)?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, AtaVist сказал:

Снова здорова (с)

Есть у меня старый КИМ - Wenzel LH 54

Переезжаем в новый корпус..Начали подбивать требования к помещениям..

И тут возник вопрос.

Описание типа нашел от 2009 года и от 2014.

Номер в госреестре не менялся - 25305-03 

Внезапно (!) понял, что в ОТ менялись требования к градиентам.

В ОТ 2009 года 1 градус на метр, в ОТ 2014 +- 0,3 градуса на метр :huh:

Интересно то, что у меня машина 2003 года =)

Что в ОТ 2003 даже думать не хочу =)

НО.

Номер в госреестре остается один и тот же, а требования меняются. И..как поступать? Искать ОТ от 2003 года? Или работать по требованиям ОТ от 2014 (что в Аршине)?

 

Искать ОТ, точнее сначала искать приказ РСТ об изменении ОТ, читать, распространяются ли внесенные изменения на СИ в эксплуатации, если да,то последнее ОТ ваше, если нет - искать ОТ 2003

Изменено пользователем Natalia
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Natalia сказал:

Искать ОТ, точнее сначала искать приказ РСТ об изменении ОТ, читать, распространяются ли внесенные изменения на СИ в эксплуатации, если да,то последнее ОТ ваше, если нет - искать ОТ 2003

Где тут смайлик с фейспалмом...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, AtaVist сказал:

Где тут смайлик с фейспалмом...

Ну можете найти от2003 и типа знать не знаете про все другие)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Natalia сказал:

Ну можете найти от2003 и типа знать не знаете про все другие)

1) Это еще нужно найти =)

2) Сейчас любой страждущий открывает Аршин и скачивает актуальное ОТ..И доказывай, что ты не верблюд. Требование ужесточили почти в два раза..

Идиотия на марше..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 9 месяцев спустя...

Продолжаем разговор.

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/1392218

Системы центровки и измерения взаимного расположения поверхностей
Обозначение типа СИ Easy-Laser ХТ

Назначение:

8d65346d3f26.jpg

Характеристики:

a26a88575536.jpg

Поверяется это чудо швецкой техники ...головкой митутойо серии 543 модель ID-F с помощью халабуды оснастки.

 

7a5e47b4092f.jpg

По факту они заявляют, что я могу провести измерение какого либо параметра и получить значение 0,002 мм с погрешностью 1% от измеренного значения, то есть абсолютная погрешность 0,00002 мм. (детекторы при этом разнесены на 10 м).

А поверяется сие измерительной головкой (с погрешностью 0,003 мм и волшебной халабудой).

У меня только один риторический вопрос.

ВНИИМС кто-то может остановить? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
43 минуты назад, AtaVist сказал:

ВНИИМС кто-то может остановить? 

Уважаемый метролог! Вы ничего не понимаете в принцЫпах построения СИ. И  в прицЫпах измерения . 

Это Лазер... ему без разницы когда 10 м ... когда 10 см....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Уважаемый метролог! Вы ничего не понимаете в принцЫпах построения СИ. И  в прицЫпах измерения . 

Это Лазер... ему без разницы когда 10 м ... когда 10 см....

Лазер Моисеевич? Это он обеспечивает погрешность в 0,00002 мм при поверке головкой с погрешностью в 0,003 мм?

Будете мне писать что я понимаю, а что нет мое воспитание может дать слабину. Ясно излагаю?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это Лазер... ему без разницы когда 10 м ... когда 10 см....

Не соглашусь. Лазеру лучше в сотнях метров, км-рах и больших "космических" масштабах :), в "меньших" 1 метра он бессилен...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
2 часа назад, владимир 332 сказал:

"меньших" 1 метра он бессилен...

Это "бессильна " некоторая обработка его времени прохождения луча.....поэтому зависит от разработчика/производителя конкретного СИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, AtaVist сказал:

Продолжаем разговор.

https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/1392218

Системы центровки и измерения взаимного расположения поверхностей
Обозначение типа СИ Easy-Laser ХТ

Назначение:

8d65346d3f26.jpg

Характеристики:

a26a88575536.jpg

Поверяется это чудо швецкой техники ...головкой митутойо серии 543 модель ID-F с помощью халабуды оснастки.

 

7a5e47b4092f.jpg

По факту они заявляют, что я могу провести измерение какого либо параметра и получить значение 0,002 мм с погрешностью 1% от измеренного значения, то есть абсолютная погрешность 0,00002 мм. (детекторы при этом разнесены на 10 м).

А поверяется сие измерительной головкой (с погрешностью 0,003 мм и волшебной халабудой).

У меня только один риторический вопрос.

ВНИИМС кто-то может остановить? 

Я понимаю, что тут запись ±10,0 мм ±5,0 мм говорит, что округлять надо до десятых мм. Даже при поверке шаг указан 1 мм, при погрешности 1 % это всего 0,01 мм и соотношение 1:3 выполняется. Может и не прав, в геометрических опыта мало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

Я понимаю, что тут запись ±10,0 мм ±5,0 мм говорит, что округлять надо до десятых мм. Даже при поверке шаг указан 1 мм, при погрешности 1 % это всего 0,01 мм и соотношение 1:3 выполняется. Может и не прав, в геометрических опыта мало.

Даже так не получается, ибба 0.1 мм это погрешность 0.001 мм

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

image.png.8ffaa4f9557040734863d6db5377f3f3.png

Не написали какой объем проливать.

image.png.930402dadf5b1b7db71d990b27ee173c.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

4.1 ...

- относительная влажность - 65 %;

Ни вправо, ни влево. Поставили ";", видимо еще хотели указать атмосферное давление ... для твердомера.

doc00212520211029031124.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, asdfghjkl сказал:

4.1 ...

- относительная влажность - 65 %;

Ни вправо, ни влево. Поставили ";", видимо еще хотели указать атмосферное давление ... для твердомера.

doc00212520211029031124.pdfНедоступно

В методиках по поверке портативных твердомеров полно ошибок даже не таких, а с выбором эталонов, часто как раз диапазон по Шору от 30, а эталон предлагают брать (30±7), или по Виккерсу диапазон от 400, а средствах поверки указана первая мера на 200. То есть лень даже проверить соответствие эталонов диапазонам СИ.

Изменено пользователем Dots
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Логинов Владимир изменил заголовок на Бредятина в методиках поверки и описаниях типов

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...