Перейти к контенту

Точность весов


7 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день! Возник следующий вопрос в лаборатории. Есть весы Mettler Toledo ME2002 с точностью 0,01 г и максимальной допустимой массой измерений 2200 г. Измеряем объекты массой в районе 140 г. Хотим сравнить массы - для эксперимента имеет значимость, если один объект имеет массу 140,00 г, а другой имеет массу 140,08 г, например. Мне казалось, что точность 0,01 г гарантирует, что во всем диапазоне допустимых масс (до 2200 г в данном случае) точность будет одинаковая, но начальство высказывают сомнения, что мы вообще можем доверять таким маленьким относительно абсолютных масс значениям (140,00 г и 140,08 г). Прошу совета у более опытных специалистов. Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Открыл описание типа на весы. Там сказано, пределы допускаемой погрешности при поверке в диапазоне от 0,5 до 500 г +- 50 мг. Далее примечания. Пределы допускаемой погрешности при эксплуатации равны удвоенному значению пределов допускаемых погрешностей при поверке. Т.е. 100 мг. Вы пытаетесь поймать 80 мг.

Теоретически, увидеть разницу можно, но за достоверность никто не отвечает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, faritowich сказал:

весы Mettler Toledo ME2002

скорее всего эти по ОТ http://nd-gsi.ru/grsi/530xx/53258-13.pdf

56 минут назад, faritowich сказал:

с точностью 0,01 г

:unknw: это цена деления (дискретность) отсчета, а пределы допускаемой погрешности в табл.3 ОТ в зависимости от интервалов взвешивания с учетом

Цитата

Пределы допускаемой погрешности в эксплуатации равны удвоенному значению пределов допускаемых погрешностей при поверке.

и действительная погрешность в 3-х интервалах будет разная, даже внутри одного интервала м.б. разная

56 минут назад, faritowich сказал:

Мне казалось, что точность 0,01 г гарантирует, что во всем диапазоне допустимых масс (до 2200 г в данном случае) точность будет одинаковая, но начальство высказывают сомнения, что мы вообще можем доверять таким маленьким относительно абсолютных масс значениям (140,00 г и 140,08 г).

но, как понял 

56 минут назад, faritowich сказал:

Измеряем объекты массой в районе 140 г. Хотим сравнить массы - для эксперимента имеет значимость, если один объект имеет массу 140,00 г, а другой имеет массу 140,08 г, например.

вам не нужны "абсолютные масс значениям (140,00 г и 140,08 г)", а нужна "разница" двух масс. Массы этих "объектов" очень близки. Действительная погрешность весов в этом маленьком диапазоне 140,00 - 140,08 одинаковая, не важно какая она.

ИМХО, разность  масс с точностью 0,01 г вы определите без проблем., а действительное значение каждой из масс с такой точностью - Нет.

Р.S. Пределы взвешивания ваших весов от 0,5 г до 2200 и метрологические характеристики в этом диапазоне нормированы.

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 10.04.2020 в 12:47, владимир 332 сказал:

ИМХО, разность  масс с точностью 0,01 г вы определите без проблем., а действительное значение каждой из масс с такой точностью - Нет.

Да, именно разница и нужна. Я тоже про думал о том, что разницу между объектами можно определить с точностью до 0,01 г. Но все равно есть сомнения, потому что при погрешности, равной 0,10 г, неизвестно, насколько и вообще в какую сторону от истинного значение отклонится показанное прибором значение. Например, измеряем те же образцы. На образце №1 весы показывают 140,00 г, на образце №2 - 140,08 г. Вопрос тогда - высока ли вероятность, что, например, истинные массы образцов №1 и №2 соответственно 140,05 и 140,03 г? Или все

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
В 10.04.2020 в 12:47, владимир 332 сказал:

ИМХО, разность  масс с точностью 0,01 г вы определите без проблем.,

если все остальные условия измерений абсолютно одинаковы. Желательно, чтобы интервал между взвешиваниями был минимален. Я бы сказал не более минуты, а лучше бы пара секунд и повторить раз пять.

 

33 минуты назад, faritowich сказал:

На образце №1 весы показывают 140,00 г, на образце №2 - 140,08 г. Вопрос тогда - высока ли вероятность, что, например, истинные массы образцов №1 и №2 соответственно 140,05 и 140,03 г?

Житейский опыт говорит, что маловероятно, но теория, что возможно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, faritowich сказал:

 Например, измеряем те же образцы. На образце №1 весы показывают 140,00 г, на образце №2 - 140,08 г. Вопрос тогда - высока ли вероятность, что, например, истинные массы образцов №1 и №2 соответственно 140,05 и 140,03 г?

ИМХО для определения действительного значения массы методом сравнения с гирями кт F1, F2

http://nd-gsi.ru/grsi/530xx/53258-13.pdf

Цитата

Поверка

Основные средства поверки - гири класса точности и Е2, F1, F2, М1....

взвесили образец №1 - показания весов 140 г, сняли с весов

взвесили гири общей массой 140 г (100 г + 20 г + 20 г), лучше несколько раз. Определили погрешность весов в этой точке. Еще точнее - если поправки на гири учтете.

дальше сплошная арифметика......действительное значение массы образца

По 2-му образцу тоже самое.

По вероятности - не отвечу. Надо теорию вероятности вспоминать:)

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 10.04.2020 в 15:56, faritowich сказал:

Добрый день! Возник следующий вопрос в лаборатории. Есть весы Mettler Toledo ME2002 с точностью 0,01 г и максимальной допустимой массой измерений 2200 г. Измеряем объекты массой в районе 140 г. Хотим сравнить массы - для эксперимента имеет значимость, если один объект имеет массу 140,00 г, а другой имеет массу 140,08 г, например. Мне казалось, что точность 0,01 г гарантирует, что во всем диапазоне допустимых масс (до 2200 г в данном случае) точность будет одинаковая, но начальство высказывают сомнения, что мы вообще можем доверять таким маленьким относительно абсолютных масс значениям (140,00 г и 140,08 г). Прошу совета у более опытных специалистов. Спасибо!

https://www.mt.com/ru/ru/home/library/guides/laboratory-weighing/weighing-the-right-way.html 

Взвешивайте правильно

Взвешивайте правильно — руководство по получению точных результатов и улучшению методов взвешивания

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...