Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 28 Апреля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 Только что, Геометр сказал: И наша лаборатория ими никогда не занималась. А значит в нашей лаборатории нет специалистов соответствующей квалификации. Открою Вам маленький секрет ( для маленькой такой компании...) - по трассоискателям не знает НИКТО! Но все беруться!!! Только деньги платите сначала... потом получите калибровку! Но за особые деньги - можете получить и утвержденного типа с Методикой поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 28 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Открою Вам маленький секрет ( для маленькой такой компании...) - по трассоискателям не знает НИКТО! Но все беруться!!! Только деньги платите сначала... потом получите калибровку! Но за особые деньги - можете получить и утвержденного типа с Методикой поверки. Открою вам маленький секрет: я, простите меня за мой французский, xepней не занимаюсь и с клиентов за просто так денег не беру! Но если пойму, что ваш трассоискатель является средством измерений, то постараюсь разработать методику поверки. Правда оно мне вот никуда не уперлось бы - работы и так хватает выше крыши головы. А лишнего мне не надоть! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 28 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 И да, Дмитрий Борисович. Добавлю. Если клиент сам не знает, что ему надо и зачем, а такое иногда бывает, и, мало того, клиент очень настойчив в своем стремлении получить некую волшебную бумажку, то я вежливо и популярно объясняю таким клиентам, куда и с какой скоростью им следует неотвратимо двигаться! Но деньги с такого клиента брать ни за что мне совесть не позволяет. Я его лучше пошлю... Так правильнее будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 501 Опубликовано 28 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 7 минут назад, Геометр сказал: И да, Дмитрий Борисович. Добавлю. Если клиент сам не знает, что ему надо и зачем, а такое иногда бывает, и, мало того, клиент очень настойчив в своем стремлении получить некую волшебную бумажку, то я вежливо и популярно объясняю таким клиентам, куда и с какой скоростью им следует неотвратимо двигаться! Но деньги с такого клиента брать ни за что мне совесть не позволяет. Я его лучше пошлю... Так правильнее будет. Ваше руководство в курсе, что вы их лишаете прибыли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 28 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал: Ви таки сЧЫтаете что калибровочная лаборатория в состоянии написать сама Методику калибровки для анализатора спектра или измерителя проходящей мощности ??? А почему бы и нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 28 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 3 минуты назад, AtaVist сказал: Ваше руководство в курсе, что вы их лишаете прибыли? У меня есть козырная откорячка - область аккредитации называется. А если очень настаивают, то я абсолютно законно требую, чтобы мне предоставили методику калибровки с оценкой неопределенности измерений. На этом весь спор заканчивается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 501 Опубликовано 28 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 (изменено) 45 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Открою Вам маленький секрет ( для маленькой такой компании...) - по трассоискателям не знает НИКТО! Но все беруться!!! Только деньги платите сначала... потом получите калибровку! Но за особые деньги - можете получить и утвержденного типа с Методикой поверки. Тоже мне Бином Ньютона! Проложил бы 5 кабелей на глубинах в соответствии с диапазонам трассоискателя. В лаборатории линейно-угловых измерений взял бы эталон длины и с помощью него определил расположение каждого кабеля получился бы у меня ..образец!. Откалибровал бы его в той же лаборатории, в качестве рабочего эталона, по ЛПС, отправил бы доки на регистрацию, написал простенькую МК и откалибровал трассоискатель. ps хм...может даже стоило бы с грунтами поиграть...Но это разбираться надо с работой чудо прибора Изменено 28 Апреля 2020 пользователем AtaVist Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 501 Опубликовано 28 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 5 минут назад, Геометр сказал: У меня есть козырная откорячка - область аккредитации называется. А если очень настаивают, то я абсолютно законно требую, чтобы мне предоставили методику калибровки с оценкой неопределенности измерений. На этом весь спор заканчивается. На месте заказчика я бы заключил с вашим предприятием договор на калибровку с разработкой МК ОА это да, проблема, но если руководство грамотное, то и ОА грамотное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 28 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 (изменено) 21 минуту назад, AtaVist сказал: На месте заказчика я бы заключил с вашим предприятием договор на калибровку с разработкой МК ОА это да, проблема, но если руководство грамотное, то и ОА грамотное. Не вытанцовывается. Чтобы включить что-то в ОА, надо показать экспертам, как я калибрую это что-то. Но пока этого чего-то нет в ОА, я его никогда даже в глаза ни вижу, а значит я не знаю, как это что-то калибровать и показать экспертам кое-что могу, но боюсь что меня не поймут. Я ж говорю: все упирается в юридическую составляющую. А с ней, как я уже сказал, тесно связаны блатные жертвы ЕГЭ. Отсюда надо было всю тему развивать! Изменено 28 Апреля 2020 пользователем Геометр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 28 Апреля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 3 минуты назад, evGeniy сказал: А почему бы и нет? - Я напишу это с трех букв.... - Пиши! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 28 Апреля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 Я AtaVist у поставил аж ДВА плюса.... Второй за Методику калибровки трассоискателя..... Это практически "стандартная" методика менеджеров Газпрома.... которые не хотят думать головой... А только рождают разные РД.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 501 Опубликовано 28 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 (изменено) 10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: Я AtaVist у поставил аж ДВА плюса.... Второй за Методику калибровки трассоискателя..... Это практически "стандартная" методика менеджеров Газпрома.... которые не хотят думать головой... А только рождают разные РД.... Что вам могло не понравиться в моей чудо-методике?! хотя стоп..разговор плавно съезжает в трассоискательство..Это не хорошо... Изменено 28 Апреля 2020 пользователем AtaVist Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 28 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 2 минуты назад, AtaVist сказал: хотя стоп..разговор плавно съезжает в трассоискательство..Это не хорошо... И это правильно! Нужно остановить эту экспансию ...искательства! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 28 Апреля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 Только что, AtaVist сказал: хотя стоп..разговор плавно съезжает в трассоискательство..Это не хорошо... Не ...ребята... это показательно для того КТО может правильно написать методику калибровки! КТО может правильно написать методику поверки..... КТО может правильно написать КАК работать с СИ для получения достоверных результатов измерения... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 501 Опубликовано 28 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 2 минуты назад, Геометр сказал: И это правильно! Нужно остановить эту экспансию ...искательства! С Дмитрием Борисовичем нужно осторожнее..Зазеваешься, глядь - а уже методику калибровки на трассоискатель пишешь! Всё. Баста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 501 Опубликовано 28 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 Только что, Дмитрий Борисович сказал: Не ...ребята... это показательно для того КТО может правильно написать методику калибровки! КТО может правильно написать методику поверки..... КТО может правильно написать КАК работать с СИ для получения достоверных результатов измерения... Ничего не показательно, трассоискатели - узкая тема, я про нее только у вас что-то читал, никогда в жизни не работал. Как и Геометр и большинство, кто здесь пишет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 28 Апреля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 Только что, AtaVist сказал: Что вам могло не понравиться в моей чудо-методике?! И всё таки несколько слов скажу.... 1. Кабель ... прямой и обратный провод вместе... да еще скрутка ( повив...) . Электромагнитное поле кабеля не равно распределению электромагнитного поля одиночного проводника.... 2. Проводник ( по теории которой работают измерители глубины залегания подземных коммуникаций) должен быть бесконечно длинным. "Бесконечность " начинается от 300 м..... 3. Про грунт Вы уже сами написали.... 4. А если снег? Зимой то тоже надо работы проводить... ведь не коронавирус же... Могу дальше продолжить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 28 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 6 минут назад, AtaVist сказал: Что вам могло не понравиться в моей чудо-методике?! Ну как что? Кабеля могут быть под нагрузкой и без оной. Трассы могут быть в виде труб разного диаметра и из разных материалов. Пропускная способность у покрытия может быть разной, в том числе и нулевой. Какой метод измерений используется? - прямой или косвенный. Как отсекаются помехи от соседних трасс?.. Нюансов может быть много. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 28 Апреля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 Только что, AtaVist сказал: Ничего не показательно, трассоискатели - узкая тема, А специалисты ВНИИФТРИ и ВНИИОФИ кандидатские пишут.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 494 Опубликовано 28 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 21 минуту назад, Геометр сказал: Не вытанцовывается. Чтобы включить что-то в ОА, надо показать экспертам, как я калибрую это что-то. Но пока этого чего-то нет в ОА, я его никогда даже в глаза ни вижу, а значит я не знаю, как это что-то калибровать и показать экспертам кое-что могу, но боюсь что меня не поймут. Поверители, а по сути у нас все поверители, а не калибровщики, делают вывод о том, что они смогут написать методику поверки на том основании, что они видели и выполняли много методик поверки средств измерений. Другими словами, делают вывод о будущем на основании того, что есть. Но вот появляется нечто принципиально новое, и ломает все сложившиеся представления. Как писать методику проверки того, чего еще не знаешь? Я не оговорился. Как говорят, термин "поверка" результат пропущенной буквы в письме Менделеева. Проверка в русском языке синоним слова контроль. Как можно контролировать то чего не знаешь? То же самое с испытаниями. Все испытания, которые проводят в России - это контрольные испытания, поэтому методы испытаний разрабатывают создатели объектов испытаний, а не испытатели. Калибровка в России остается, как бы мы ни хотели другого, видом метрологического контроля. Поэтому ни один калибровщик не может разрабатывать методики калибровки. Он просто некомпетентен в этом. Почему у нас все выполняется как контроль. Да потому, что мы материалисты. Материальный объект первичен по отношению идее. Точность - это свойство материального объекта, а не вашей мысли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 28 Апреля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 Геометр! Я и Вам плюсик поставил.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 28 Апреля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 Только что, Lavr сказал: Как говорят, термин "поверка" результат пропущенной буквы в письме Менделеева. Проверка в русском языке синоним слова контроль. Как можно контролировать то чего не знаешь? Ви таки предлагаете заменить всё это словом "исследования" ? А уже потом проводить и "калибровку" или "поверку" ..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Геометр 909 Опубликовано 28 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 4 минуты назад, Lavr сказал: То же самое с испытаниями. Все испытания, которые проводят в России - это контрольные испытания, поэтому методы испытаний разрабатывают создатели объектов испытаний, а не испытатели. Калибровка в России остается, как бы мы ни хотели другого, видом метрологического контроля. Поэтому ни один калибровщик не может разрабатывать методики калибровки. Он просто некомпетентен в этом. О как! Ну, пока вы думаете над ответом на мой первый вопрос, я подкину вам еще один: Как, по-вашему, определяется компетентность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 013 Опубликовано 28 Апреля 2020 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 Только что, Lavr сказал: Все испытания, которые проводят в России - это контрольные испытания, поэтому методы испытаний разрабатывают создатели объектов испытаний, а не испытатели. Вот это я постоянно доказываю некоторым участникам форума... когда речь заходит об испытанияхъ по утверждению типа.... Только что, Lavr сказал: Поэтому ни один калибровщик не может разрабатывать методики калибровки. Он просто некомпетентен в этом. Правильно! Так же как и испытатель в ЦИ.... который сегодны проводит испытания по утверждению типа толщиномера... вчера ТРК АЗС... а позавчера закончил испытания инфракрасного термометра... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 494 Опубликовано 28 Апреля 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2020 1 минуту назад, Геометр сказал: Как, по-вашему, определяется компетентность? На эту тему мы уже давно говорили. В интернете однозначного толкования нет. Но я не вкладываю в этот термин юридический аспект, а подразумеваю только знания и умения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
238 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.