Перейти к контенту

Калибровка СИ на предприятии


238 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

  • Специалисты
Только что, Геометр сказал:

И наша лаборатория ими никогда не занималась. А значит в нашей лаборатории нет специалистов соответствующей квалификации.

Открою Вам маленький секрет ( для маленькой такой компании...) - по трассоискателям не знает НИКТО! 

Но все беруться!!! Только деньги платите сначала... потом получите калибровку! 

Но за особые деньги - можете получить и утвержденного типа с Методикой поверки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 237
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Открою Вам маленький секрет ( для маленькой такой компании...) - по трассоискателям не знает НИКТО! 

Но все беруться!!! Только деньги платите сначала... потом получите калибровку! 

Но за особые деньги - можете получить и утвержденного типа с Методикой поверки.

Открою вам маленький секрет: я, простите меня за мой французский, xepней не занимаюсь и с клиентов за просто так денег не беру! Но если пойму, что ваш трассоискатель является средством измерений, то постараюсь разработать методику поверки. Правда оно мне вот никуда не уперлось бы - работы и так хватает выше крыши головы. А лишнего мне не надоть!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И да, Дмитрий Борисович. Добавлю. Если клиент сам не знает, что ему надо и зачем, а такое иногда бывает, и, мало того, клиент очень настойчив в своем стремлении получить некую волшебную бумажку, то я вежливо и популярно объясняю таким клиентам, куда и с какой скоростью им следует неотвратимо двигаться! Но деньги с такого клиента брать ни за что мне совесть не позволяет. Я его лучше пошлю... Так правильнее будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Геометр сказал:

И да, Дмитрий Борисович. Добавлю. Если клиент сам не знает, что ему надо и зачем, а такое иногда бывает, и, мало того, клиент очень настойчив в своем стремлении получить некую волшебную бумажку, то я вежливо и популярно объясняю таким клиентам, куда и с какой скоростью им следует неотвратимо двигаться! Но деньги с такого клиента брать ни за что мне совесть не позволяет. Я его лучше пошлю... Так правильнее будет.

Ваше руководство в курсе, что вы их лишаете прибыли? :laugh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ви таки сЧЫтаете что калибровочная лаборатория в состоянии написать сама Методику калибровки для анализатора спектра или измерителя проходящей мощности ???

А почему бы и нет?;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, AtaVist сказал:

Ваше руководство в курсе, что вы их лишаете прибыли? :laugh:

У меня есть козырная откорячка - область аккредитации называется. А если очень настаивают, то я абсолютно законно требую, чтобы мне предоставили методику калибровки с оценкой неопределенности измерений. На этом весь спор заканчивается. thank-you.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Открою Вам маленький секрет ( для маленькой такой компании...) - по трассоискателям не знает НИКТО! 

Но все беруться!!! Только деньги платите сначала... потом получите калибровку! 

Но за особые деньги - можете получить и утвержденного типа с Методикой поверки.

Тоже мне Бином Ньютона!

 

Проложил бы 5 кабелей на глубинах в соответствии с диапазонам трассоискателя. В лаборатории линейно-угловых измерений взял бы эталон длины и с помощью него определил расположение каждого кабеля получился бы у меня ..образец!. Откалибровал бы его в той же лаборатории, в качестве рабочего эталона, по ЛПС, отправил бы доки на регистрацию, написал простенькую МК и откалибровал трассоискатель. :B:laugh::laugh:

ps

хм...может даже стоило бы с грунтами поиграть...Но это разбираться надо с работой чудо прибора

Изменено пользователем AtaVist
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Геометр сказал:

У меня есть козырная откорячка - область аккредитации называется. А если очень настаивают, то я абсолютно законно требую, чтобы мне предоставили методику калибровки с оценкой неопределенности измерений. На этом весь спор заканчивается. thank-you.gif

На месте заказчика я бы заключил с вашим предприятием договор на калибровку с разработкой МК :B

ОА это да, проблема, но если руководство грамотное, то и ОА грамотное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, AtaVist сказал:

На месте заказчика я бы заключил с вашим предприятием договор на калибровку с разработкой МК :B

ОА это да, проблема, но если руководство грамотное, то и ОА грамотное.

Не вытанцовывается. Чтобы включить что-то в ОА, надо показать экспертам, как я калибрую это что-то. Но пока этого чего-то нет в ОА, я его никогда даже в глаза ни вижу, а значит я не знаю, как это что-то калибровать и показать экспертам кое-что могу, но боюсь что меня не поймут. Я ж говорю: все упирается в юридическую составляющую. А с ней, как я уже сказал, тесно связаны блатные жертвы ЕГЭ. Отсюда надо было всю тему развивать! smile81.gif

Изменено пользователем Геометр
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
3 минуты назад, evGeniy сказал:

А почему бы и нет?;)

- Я напишу это с трех букв....

- Пиши!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Я AtaVist у  поставил аж ДВА плюса....

Второй за Методику калибровки трассоискателя..... 

Это практически "стандартная" методика менеджеров Газпрома....  которые не хотят думать головой...

А только рождают разные РД.... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Я AtaVist у  поставил аж ДВА плюса....

Второй за Методику калибровки трассоискателя..... 

Это практически "стандартная" методика менеджеров Газпрома....  которые не хотят думать головой...

А только рождают разные РД.... 

Что вам могло не понравиться в моей чудо-методике?!

:laugh:

хотя стоп..разговор плавно съезжает в трассоискательство..Это не хорошо...

Изменено пользователем AtaVist
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, AtaVist сказал:

хотя стоп..разговор плавно съезжает в трассоискательство..Это не хорошо...

И это правильно! Нужно остановить эту экспансию ...искательства!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, AtaVist сказал:

хотя стоп..разговор плавно съезжает в трассоискательство..Это не хорошо...

Не ...ребята... это показательно для того КТО может правильно написать методику калибровки!

КТО может правильно написать методику поверки.....

КТО может правильно написать КАК работать с СИ для получения достоверных результатов измерения...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Геометр сказал:

И это правильно! Нужно остановить эту экспансию ...искательства!

С Дмитрием Борисовичем нужно осторожнее..Зазеваешься, глядь - а уже методику калибровки на трассоискатель пишешь!

Всё. Баста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Не ...ребята... это показательно для того КТО может правильно написать методику калибровки!

КТО может правильно написать методику поверки.....

КТО может правильно написать КАК работать с СИ для получения достоверных результатов измерения...

Ничего не показательно, трассоискатели - узкая тема, я про нее только у вас что-то читал, никогда в жизни не работал. Как и Геометр и большинство, кто здесь пишет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, AtaVist сказал:

Что вам могло не понравиться в моей чудо-методике?!

И всё таки несколько слов скажу....

1. Кабель ... прямой и обратный провод вместе... да еще скрутка ( повив...) . Электромагнитное поле кабеля не равно распределению электромагнитного поля одиночного проводника....

2. Проводник ( по теории которой работают измерители глубины залегания подземных коммуникаций) должен быть бесконечно длинным. "Бесконечность " начинается от 300 м.....

3.  Про грунт Вы уже сами написали....

4. А если снег? Зимой то тоже надо работы проводить... ведь не коронавирус же...

Могу дальше продолжить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, AtaVist сказал:

Что вам могло не понравиться в моей чудо-методике?!

Ну как что? Кабеля могут быть под нагрузкой и без оной. Трассы могут быть в виде труб разного диаметра и из разных материалов. Пропускная способность у покрытия может быть разной, в том числе и нулевой. Какой метод измерений используется? - прямой или косвенный. Как отсекаются помехи от соседних трасс?..

Нюансов может быть много. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, AtaVist сказал:

Ничего не показательно, трассоискатели - узкая тема,

А специалисты ВНИИФТРИ и ВНИИОФИ  кандидатские пишут....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, Геометр сказал:

Не вытанцовывается. Чтобы включить что-то в ОА, надо показать экспертам, как я калибрую это что-то. Но пока этого чего-то нет в ОА, я его никогда даже в глаза ни вижу, а значит я не знаю, как это что-то калибровать и показать экспертам кое-что могу, но боюсь что меня не поймут.

Поверители, а по сути у нас все поверители, а не калибровщики, делают вывод о том, что они смогут написать методику поверки на том основании, что они видели и выполняли много методик поверки средств измерений. Другими словами, делают вывод о будущем на основании того, что есть. Но вот появляется нечто принципиально новое, и ломает все сложившиеся представления. Как писать методику проверки того, чего еще не знаешь? Я не оговорился. Как говорят, термин "поверка" результат пропущенной буквы в письме Менделеева. Проверка в русском языке синоним слова контроль. Как можно контролировать то чего не знаешь?

То же самое с испытаниями. Все испытания, которые проводят в России - это контрольные испытания, поэтому методы испытаний разрабатывают создатели объектов испытаний, а не испытатели. Калибровка в России остается, как бы мы ни хотели другого, видом метрологического контроля. Поэтому ни один калибровщик не может разрабатывать методики калибровки. Он просто некомпетентен в этом.

Почему у нас все выполняется как контроль. Да потому, что мы материалисты. Материальный объект первичен по отношению идее. Точность - это свойство материального объекта, а не вашей мысли.     

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Геометр!

Я и Вам плюсик поставил....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Как говорят, термин "поверка" результат пропущенной буквы в письме Менделеева. Проверка в русском языке синоним слова контроль. Как можно контролировать то чего не знаешь?

Ви таки предлагаете заменить всё это словом "исследования" ? 

А уже потом проводить и "калибровку" или "поверку" .....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Lavr сказал:

То же самое с испытаниями. Все испытания, которые проводят в России - это контрольные испытания, поэтому методы испытаний разрабатывают создатели объектов испытаний, а не испытатели. Калибровка в России остается, как бы мы ни хотели другого, видом метрологического контроля. Поэтому ни один калибровщик не может разрабатывать методики калибровки. Он просто некомпетентен в этом.

О как!

Ну, пока вы думаете над ответом на мой первый вопрос, я подкину вам еще один:

Как, по-вашему, определяется компетентность?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Все испытания, которые проводят в России - это контрольные испытания, поэтому методы испытаний разрабатывают создатели объектов испытаний, а не испытатели.

Вот это я постоянно доказываю некоторым  участникам форума... когда речь заходит об испытанияхъ по утверждению типа....

Только что, Lavr сказал:

Поэтому ни один калибровщик не может разрабатывать методики калибровки. Он просто некомпетентен в этом.

Правильно! Так же как и испытатель в ЦИ.... который сегодны проводит  испытания по утверждению типа толщиномера... вчера ТРК АЗС... а позавчера закончил испытания инфракрасного термометра...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Геометр сказал:

Как, по-вашему, определяется компетентность?

На эту тему мы уже давно говорили. В интернете однозначного толкования нет. Но я не вкладываю в этот термин юридический аспект, а подразумеваю только знания и умения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...