Перейти к контенту

Общая погрешность Micro Motion (13425-06)


9 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте.

На СИКНС используется Micro Motion F300S (13425-06). В соответствии с описанием типа на данное СИ: пределы допускаемой основной относительной погрешности измерений массового расхода и массы жидкости, ± 0,2 % (при условии использования преобразователя модели 2700)

Вопрос в том, как посчитать общую погрешность, в описании типа указано, что дополнительная погрешность, вызванная изменением температуры (опять же какой?измеряемой среды или температуры окружающего воздуха?) равна ± 0,004% от Gном (на сайте производителя не нашла тех документацию того времени)

дополнительная погрешность, вызванная изменением давления (непонятно какого..) на каждый 0,1 МПа равна -0,015 % от Gизм

Как считать общую погрешность - не сказано. Поделитесь документацией или опытом по данному вопросу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, taekiv сказал:

Здравствуйте.

На СИКНС используется Micro Motion F300S (13425-06). В соответствии с описанием типа на данное СИ: пределы допускаемой основной относительной погрешности измерений массового расхода и массы жидкости, ± 0,2 % (при условии использования преобразователя модели 2700)

Вопрос в том, как посчитать общую погрешность, в описании типа указано, что дополнительная погрешность, вызванная изменением температуры (опять же какой?измеряемой среды или температуры окружающего воздуха?) равна ± 0,004% от Gном (на сайте производителя не нашла тех документацию того времени)

дополнительная погрешность, вызванная изменением давления (непонятно какого..) на каждый 0,1 МПа равна -0,015 % от Gизм

Как считать общую погрешность - не сказано. Поделитесь документацией или опытом по данному вопросу.

Погрешность считается как корень квадратный из суммы квадратов основной погрешности+доп погрешность от изменения температуры рабочей среды на 1 градус+доп погрешность от изменения давления рабочей среды на 1 бар

Доп погрешности считаются от условий поверки температура 20+/-5 град С и давления 1 бар, если поверка производится на расходоизмерительной установке в лабораторных условиях, где ваша погрешность 0,2 %

Если поверка массомера производится на месте эксплуатации, по методикам поверки на месте эксплуатации, то в методике поверки нормальными условиями считаются условия, которые были при поверке (производится калибровка нуля), доп погрешности считаются исходя из отклонений от данных условий по той же формуле.

Исходя из всего вышеперечисленного для нормальной работы массомера в рабочих условиях, согласно расчету вы сможете увидеть требуется ли проводить калибровку нуля и при каких отклонениях давления и температуры измеряемой среды. Калибровка по температуре обычно реализована в массомере, он сам измеряет температуру и должен производить калибровку, от давления либо ручным способом, либо применением датчика давления если данная функция у вас реализована.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, taekiv сказал:

дополнительная погрешность, вызванная изменением давления (непонятно какого..) на каждый 0,1 МПа равна -0,015 % от Gизм

 

Это погрешность, вызванная разностью между давлением при калибровке массомера на заводе (насколько я помню это 20 psi) и давлением среды при измерениях. То есть допустим у вас процесс идёт при давлении 1 МПа, соответственно разница достигает 1-0,13 = 0,87МПа. Итоговая вносимая погрешность равна 0,87/10*0,015% = 0,13%. Что достаточно много. Тут выхода два - если у вас давление примерно постоянно, то калибровать ноль при текущем давлении. Соответственно у вас применится поправка не на 20 psi, а на ваше давление. Или если у вас давление играет, то реализовать компенсацию по давлению (это просто, описано в руководстве), тогда данную погрешность можно не учитывать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Tresh63 сказал:

Погрешность считается как корень квадратный из суммы квадратов основной погрешности+доп погрешность от изменения температуры рабочей среды на 1 градус+доп погрешность от изменения давления рабочей среды на 1 бар

Доп погрешности считаются от условий поверки температура 20+/-5 град С и давления 1 бар, если поверка производится на расходоизмерительной установке в лабораторных условиях, где ваша погрешность 0,2 %

Если поверка массомера производится на месте эксплуатации, по методикам поверки на месте эксплуатации, то в методике поверки нормальными условиями считаются условия, которые были при поверке (производится калибровка нуля), доп погрешности считаются исходя из отклонений от данных условий по той же формуле.

Исходя из всего вышеперечисленного для нормальной работы массомера в рабочих условиях, согласно расчету вы сможете увидеть требуется ли проводить калибровку нуля и при каких отклонениях давления и температуры измеряемой среды. Калибровка по температуре обычно реализована в массомере, он сам измеряет температуру и должен производить калибровку, от давления либо ручным способом, либо применением датчика давления если данная функция у вас реализована.

 

7 часов назад, tim_evstigneev сказал:

Это погрешность, вызванная разностью между давлением при калибровке массомера на заводе (насколько я помню это 20 psi) и давлением среды при измерениях. То есть допустим у вас процесс идёт при давлении 1 МПа, соответственно разница достигает 1-0,13 = 0,87МПа. Итоговая вносимая погрешность равна 0,87/10*0,015% = 0,13%. Что достаточно много. Тут выхода два - если у вас давление примерно постоянно, то калибровать ноль при текущем давлении. Соответственно у вас применится поправка не на 20 psi, а на ваше давление. Или если у вас давление играет, то реализовать компенсацию по давлению (это просто, описано в руководстве), тогда данную погрешность можно не учитывать.

Большое спасибо за ответы!!!

Может у кого-то есть тех листы того времени на данный массомера, где указан Gном и Gмакс?

В тех листах 2019 года дополнительная погрешность, вызванная изменением температуры измеряемой среды, это процент от максимального расхода...И может другие параметры также отличаются.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, taekiv сказал:

В тех листах 2019 года дополнительная погрешность, вызванная изменением температуры измеряемой среды, это процент от максимального расхода...И может другие параметры также отличаются.

и так у всех СИ...

Переписывался с Эмерсон по этому вопросу. Вот их ответ:

Вложением направляю Вам Лист технических данных 2004 года, который распространяется на приборы 2006 года, а также документацию 2015 года. Действительно, номинальные расходы отличаются: в 2004 - 136080 кг/ч, в 2015 - 159000 кг/ч, т.к. расходомеры постоянно совершенствуются.

Прикладываю листы 2004 и 2015 года.

Имейте в виду, что метрологическими характеристиками, которые есть в технической документации СИ, но нет в описании типа, пользоваться при измерениях в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений нельзя.

elite data sheet 2015.pdf

Elite sensor PDS 7-04.pdf

Изменено пользователем saf.art
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, saf.art сказал:

и так у всех СИ...

Переписывался с Эмерсон по этому вопросу. Вот их ответ:

Вложением направляю Вам Лист технических данных 2004 года, который распространяется на приборы 2006 года, а также документацию 2015 года. Действительно, номинальные расходы отличаются: в 2004 - 136080 кг/ч, в 2015 - 159000 кг/ч, т.к. расходомеры постоянно совершенствуются.

Прикладываю листы 2004 и 2015 года.

Имейте в виду, что метрологическими характеристиками, которые есть в технической документации СИ, но нет в описании типа, пользоваться при измерениях в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений нельзя.

elite data sheet 2015.pdf

Elite sensor PDS 7-04.pdf

Спасибо!!!

Но это для CMF (тоже пригодится))))

У меня на данный момент модель F300.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня есть каталог Метран 2006 года.

image.thumb.png.3bd9d4dd3d102a685c6c6f37c11dd77c.png

Если нужен нормальный документ, то напишите запрос в Эмерсон. Они всегда готовы помочь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, saf.art сказал:

У меня есть каталог Метран 2006 года.

тс

Если нужен нормальный документ, то напишите запрос в Эмерсон. Они всегда готовы помочь.

Написала- прислали. В документе от 2006 года указано,что дополнительная погрешность, которая зависит от температуры измеряемой среды, ищется как процент от максимального расхода (хотя в ОТ 13425-06 сказано, что процент от расхода номинального). 

у вас на картинке номинальный расход равен максимальному. и по ОТ максимальный 272000 кг/ч

Изменено пользователем taekiv
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, taekiv сказал:

Написала- прислали. В документе от 2006 года указано,что дополнительная погрешность, которая зависит от температуры измеряемой среды, ищется как процент от максимального расхода (хотя в ОТ 13425-06 сказано, что процент от расхода номинального).  

вот поэтому я и пишу, что

1 час назад, saf.art сказал:

Имейте в виду, что метрологическими характеристиками, которые есть в технической документации СИ, но нет в описании типа, пользоваться при измерениях в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений нельзя.

В данном случае вам необходимо использовать % от номинального расхода, т.к. это указано в описании типа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.


×
×
  • Создать...