Перейти к контенту

69 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги!

Эксперты!

Дайте консультацию.

При проведении экспертизы надо оценить погрешность измерения линейного размера 630 с допускаемым отклонением  плюс минус 0,3мм., который будет измеряться  штангенциркулем ЩЦ-I-630-0.05  ПГ  0,1мм.Это пример одного из размеров боле 500мм.

Вопрос. Какова погрешность измерения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 68
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Специалисты
1 час назад, Mihael сказал:

Какие условия измерений?

Вы поехали в неопределенность?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 07.05.2020 в 20:52, Дмитрий Борисович сказал:

Вы поехали в неопределенность?

Конечно. Токарь (контролёр ОТК) проведёт 50 замеров и понеслось.Заодно введёт поправки, которых в документации на штангель нет, на отклонение температуры от допустимых значений, влажность, атмосферное давление. И сразу же мерителя будет ждать счастье. Метрология начинает напоминать сказку-чем дальше тем страшнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.05.2020 в 08:06, tarasova.63 сказал:

Уважаемые коллеги!

Эксперты!

Дайте консультацию.

При проведении экспертизы надо оценить погрешность измерения линейного размера 630 с допускаемым отклонением  плюс минус 0,3мм., который будет измеряться  штангенциркулем ЩЦ-I-630-0.05  ПГ  0,1мм.Это пример одного из размеров боле 500мм.

Вопрос. Какова погрешность измерения.

     Да кто ж её знает! Не думаю, что кто нибудь рискнет указать её конкретное значение.

     Более-менее определенно можно предположить , что её значение будет находиться в пределах от -0,1 до +0,1 мм.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 07.05.2020 в 18:52, Дмитрий Борисович сказал:

Вы поехали в неопределенность?

Никуда я не поехал. Условия измерений при оценке погрешности метода тоже желательно знать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При нормальных условиях ±0,1 мм, если отличаются условия измерения от нормальных, то возникнут дополнительные погрешности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
В 12.05.2020 в 10:03, Mihael сказал:

Никуда я не поехал. Условия измерений при оценке погрешности метода тоже желательно знать.

 

8 часов назад, VIP сказал:

При нормальных условиях ±0,1 мм, если отличаются условия измерения от нормальных, то возникнут дополнительные погрешности.

Какие ?

Открываем описание типа ... читаем...

22088-07.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:
9 часов назад, VIP сказал:

При нормальных условиях ±0,1 мм, если отличаются условия измерения от нормальных, то возникнут дополнительные погрешности.

Какие ?

Открываем описание типа ... читаем...

22088-07.pdf

:thumbdown:

Цитата

Метрологические и технические характеристики Диапазоны измерений, пределы допускаемой погрешности штангенциркуля в любой точке диапазона измерений при температуре окружающей среды (20±5) °С соответствуют значениям, приведенным в таблице 1.

:thumbdown:

ГОСТ 8.050-73 

https://meganorm.ru/Data2/1/4294822/4294822182.pdf

Цитата

Нормальные условия должны обеспечиваться при измерениях
для практического исключения дополнительных погрешностей.

.......

 

а по ОТ

Цитата

Рабочие условия эксплуатации: Рабочий диапазон температур окружающей среды от 10 ºС до 40 ºС

а по МП из ОТ  ГОСТ 8.113-85

https://meganorm.ru/Data2/1/4294822/4294822148.pdf

Цитата

2. УСЛОВИЯ ПОВЕРКИ И ПОДГОТОВКА К НЕЙ
2.1. При проведении поверки температура воздуха в помещении
должна быть (20±5)°С.

:)

Изменено пользователем владимир 332
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

И???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Открываем тогда 

gost_166-89.pdf

И ищем про дополнительную  погрешность...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Открываем тогда 

gost_166-89.pdf

И???

Цитата

2.3. Предел допускаемой погрешности штангенциркулей при температуре окружающей среды (20 + 5) оС должен соответствовать указанному в табл. 3.

как в ОТ :unknw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Да причем здесь ОТ....

Берите коэффициент температурного линейного расширения... и считайте на скокА будет удлинение при изменении температуры от + 20 град.С до + 40 град.С.

Берите марку стали из которой сделан штангель...

http://thermalinfo.ru/svojstva-materialov/metally-i-splavy/temperaturnyj-koeffitsient-linejnogo-rasshireniya-stali#tab4

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

... и считайте на скокА будет удлинение при изменении температуры от + 20 град.С до + 40 град.С. ...

Дополнительную погрешность ШЦ нужно учитывать в диапазонах за пределами нормальной температуры 20±5°С. Т.е.:  от +10°С до +15°С  и от +25°С до +40°С

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Берите коэффициент температурного линейного расширения... и считайте на скокА будет удлинение при изменении температуры от + 20 град.С до + 40 град.С.

Берите марку стали из которой сделан штангель...

Ох, насмешили :rolleyes:

26 минут назад, boss сказал:

Дополнительную погрешность ШЦ нужно учитывать в диапазонах за пределами нормальной температуры 20±5°С. Т.е.:  от +10°С до +15°С  и от +25°С до +40°С

Вы Америку открыли....:super:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

57 минут назад, владимир 332 сказал:

Вы Америку открыли....:super:

я - нет, просто поддержал Дмитрий Борисыча в достаточно бесполезном споре с вами...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:
11 часов назад, VIP сказал:

При нормальных условиях ±0,1 мм, если отличаются условия измерения от нормальных, то возникнут дополнительные погрешности.

Какие ?

Открываем описание типа ... читаем...

22088-07.pdf

Вас не поймешь

44 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

причем здесь ОТ....

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
4 минуты назад, tarasova.63 сказал:

да уж....демагогия....

Да..уж... экспертиза - всегда демагогия....

А Вам нужно из этого выбрать рациональное зерно....

Вы ведь делаете  заключение?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Берите коэффициент температурного линейного расширения... и считайте на скокА будет удлинение при изменении температуры от + 20 град.С до + 40 град.С.

Берите марку стали из которой сделан штангель...

звОните значитса в Китай. Спрашиваете значитса у них из какой китайской стали был сделан штангель. А потом путём нехитрых вычислений определяете доп. погрешность от температуры. И по результатам вычислений засовываете всё это себе... в верхний ящик стола. И ждете, когда в цеху станет жарко. :biggrin::biggrin::biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
2 часа назад, Dom3n3c сказал:

звОните значитса в Китай. Спрашиваете значитса у них из какой китайской стали был сделан штангель. А потом путём нехитрых вычислений определяете доп. погрешность от температуры. И по результатам вычислений засовываете всё это себе... 

А кто заговорил о дополнительной погрешности вне нормальных условиях? Т.е.

20 часов назад, boss сказал:

Дополнительную погрешность ШЦ нужно учитывать в диапазонах за пределами нормальной температуры 20±5°С. Т.е.:  от +10°С до +15°С  и от +25°С до +40°С

У Вас производство в гараже? Или на пляже???

А штангели стоит производитель ЧИЗ ... как говорится - "звонок другу"...

Или Вы умеете считать дополнительную погрешность  не зная материала из чего изготовлен штангель?

Пы.Сы.

При испытаниях по утверждению типа на электро- радио- СИ , если при рвбочих учловиях погрешность не ушла более чем 0,5 от основной в нормальных условиях, то доп.погрешность от температуры вообще не нормируется.... считается что поргешность не изменилась.

Ну если производитель очень захочИт... то может ввести её на каждые 10 град.С.

Таки будем звонить в Китай?

Или сами закажем калибровку?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А штангели стоит производитель ЧИЗ ... как говорится - "звонок другу"...

:offtopic:Небольшой курьёз. Звонок другу.

Алло ЧИЗ?

Можно переговорить с Вашим метрологом

Можно, если китайским владеете ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
36 минут назад, evGeniy сказал:

Можно переговорить с Вашим метрологом

С метрологом?

Вы чёй то путаете... с технологом...

Ну можно и на китайском... а как Вы будете определять  дополнительную пошрешность? И самое главное - еще на этапе метрологической экспертизы НТД... ТД..КД..??

Вы Ванга?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...