Эталоны для поверки щитовых приборов

51 сообщение в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день коллеги.

Возник вопрос по щитовым электрическим СИ, коллеги использовали для их поверки лабораторные приборы поверенные по ЛПС, но сейчас возникли с этим проблемы. Подскажите какие сейчас можно посмотреть в продаже недорогие приборы (калибраторы) попадающие под ГПС, в первую очередь интересует сила переменного тока. По ГПС я посмотрел для 2-го разряда ПГ д.б. от 2*10 в -4, что получается намного выше, чем допускаемые по МП приборы.

Буду признателен за любые советы по поверке щитовых электрических СИ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сделайте перечень МП СИ переменного тока, в которых прописан Ваш бывший эталон по ЛПС и при поверке этого эталона добейтесь указания этих МП в его свидетельстве о поверке. А также добейтесь внесения в Аршин данных о нем, как эталоне.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, VVF сказал:

Сделайте перечень МП СИ переменного тока, в которых прописан Ваш бывший эталон по ЛПС и при поверке этого эталона добейтесь указания этих МП в его свидетельстве о поверке. А также добейтесь внесения в Аршин данных о нем, как эталоне.

Да пытаемся идти этим путем, но наш местный ЦСМ все тянет с ответом, сейчас пытаемся дожать, может придется в соседние регионы обращаться. Но мне в целом хотелось бы понять (так как я не специализируюсь на электрических СИ) какие сейчас в продаже есть готовые эталоны по ГПС, прицениться, в т.ч. на перспективу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Традиционно - УИ300.

54376-13.pdf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Радик Мавлявиев сказал:

Традиционно - УИ300.

Вопрос, на чем сравнивать будем? УИ300 как калибратор не работает

3 часа назад, Dots сказал:

По ГПС я посмотрел для 2-го разряда ПГ д.б. от 2*10 в -4, что получается намного выше, чем допускаемые по МП приборы.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Dots сказал:

Добрый день коллеги.

Возник вопрос по щитовым электрическим СИ, коллеги использовали для их поверки лабораторные приборы поверенные по ЛПС, но сейчас возникли с этим проблемы. Подскажите какие сейчас можно посмотреть в продаже недорогие приборы (калибраторы) попадающие под ГПС, в первую очередь интересует сила переменного тока. По ГПС я посмотрел для 2-го разряда ПГ д.б. от 2*10 в -4, что получается намного выше, чем допускаемые по МП приборы.

Буду признателен за любые советы по поверке щитовых электрических СИ.

У меня была У300 плюс образцовые средства измерения типа М2007

Щитовуха шла по ГОСТ 8.497-83, проблем не было, ПК прошел в 2017 правда =)

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, evGeniy сказал:

Вопрос, на чем сравнивать будем? УИ300 как калибратор не работает

Так то вполне даже калибратор, я же даже описание типа приложил

image.png.8bc94cea49ab12ad53863e7396368d44.png

Правда я не примерялся, как его МХ соотносятся с ГПС.

У300 + Д5080 +Д5081+ М2044 тоже вполне рабочая схема, была у нас до УИ300, Методике поверки соответствует.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Радик Мавлявиев сказал:

Методике поверки соответствует.

А ГПС? Давно не смотрел просто. Там проблема была в погрешности эталонов в ГПС. Сейчас, правда, новая. 

Но как понимаю у ТС именно в этом проблема

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, AtaVist сказал:

У меня была У300 плюс образцовые средства измерения типа М2007

В 2017 году эта связка уже не работала (((

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, evGeniy сказал:

В 2017 году эта связка уже не работала (((

Работала =)

Видимо, от эксперта зависит.

А что ей мешает работать, кстати?Без подвоха спрашиваю ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, AtaVist сказал:

Видимо, от эксперта зависит.

Вам просто попался адекватный эксперт. Который не ударяется в крючкотворство

3 минуты назад, AtaVist сказал:

А что ей мешает работать, кстати?Без подвоха спрашиваю ;)

ГПС.

По поводу подвоха "По себе людей не судят " (с)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, evGeniy сказал:

Вам просто попался адекватный эксперт. Который не ударяется в крючкотворство

ГПС.

По поводу подвоха "По себе людей не судят " (с)

Что ГПС?

Да я сам не прочь иногда удариться в крючкотворство...

Тем более интересно, в чем проблема

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, AtaVist сказал:

Тем более интересно, в чем проблема

Так писал же

13 минут назад, evGeniy сказал:

Там проблема была в погрешности эталонов в ГПС.

Даже по-новой, более адекватной, погрешность вольтметра 3 разряда 0,1%. 

У М2007 какая?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, evGeniy сказал:

Так писал же

Даже по-новой, более адекватной, погрешность вольтметра 3 разряда 0,1%. 

У М2007 какая?

Мы  же про крючкотворство? На каком этапе поверки возникает ГПС?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, AtaVist сказал:

Мы  же про крючкотворство? На каком этапе поверки возникает ГПС?

Ваши эталоны не соответствуют ГПС. :unknw:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, evGeniy сказал:

Ваши эталоны не соответствуют ГПС. :unknw:

Нет у меня никаких эталонов. Я  законопослушный гражданин, который действует в четком соответствии с законом.:B

В МП - ГОСТ 8.497-83 нет ни слова про эталоны.

А раз там нет, то и требований поверять эталонами нет.

В это части, по моему, ничего не изменилось.

По ходу дела мы такой диалог уже вели..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Dots сказал:

По ГПС я посмотрел для 2-го разряда ПГ д.б. от 2*10 в -4, что получается намного выше, чем допускаемые по МП приборы.

Извиняюсь, а для чего Вам для щитовых эталон 2 разряда? 3 не подойдёт?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, AtaVist сказал:

Нет у меня никаких эталонов.

Рад за Вас. Чего тогда интересуетесь? Живите спокойно дальше. А вот у метрологов проблемы появились с новыми ГПС.:unknw:

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, evGeniy сказал:

Рад за Вас. Чего тогда интересуетесь? Живите спокойно дальше. А вот у метрологов проблемы появились с новыми ГПС.:unknw:

 

Вы мне написали, что схема не рабочая, но этот тезис обосновать не смогли. Может эти метрологи, с проблемами, не читают документы, а читают форум?:B

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, AtaVist сказал:

Может эти метрологи, с проблемами, не читают документы, а читают форум?:B

Нет, они читают документы, а не слушают, что им говорят дяди с большими ушами ;)

Мы на какую тему спорим? Аккредитованные лица на поверку столкнулись с трудностями при аттестации эталонов. Вы же касались этого вопроса в 2017 году. Они сейчас. Почувствуйте разницу

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, evGeniy сказал:

Нет, они читают документы, а не слушают, что им говорят дяди с большими ушами ;)

Мы на какую тему спорим? Аккредитованные лица на поверку столкнулись с трудностями при аттестации эталонов. Вы же касались этого вопроса в 2017 году. Они сейчас. Почувствуйте разницу

Мы спорим на тему рабочая схема или нет.

Если аккредитованные лица столкнулись с трудностями - я им сочувствую, но вы мне написали не об этом.

Судя по диалогу - с 2017 года ничего принципиально нового не произошло.

И, повторяю, при поверке щитовых приборов по ГОСТ 8.497-83 проблем с эталонами возникнуть не должно, так как требований в МП поверять эталонами нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, AtaVist сказал:

И, повторяю, при поверке щитовых приборов по ГОСТ 8.497-83 проблем с эталонами возникнуть не должно, так как требований в МП поверять эталонами нет.

Рад за Вас. Продолжайте наблюдение ))) Спорить не о чем.

Теперь донесите свой совет до ТС

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Схема такова - У300 + Д5080 +Д5081+ М2044

У300 поверяется как СИ, Д5080 +Д5081+ М2044  - поверяются как образцовые строго по ГОСТ 8.497-83 (нужно выполнять все требования в части поверки образцовых СИ)

Я на обратной стороне в СП на образцовку указывал, что сие есть образцовые СИ, поверенные с учетом требований ГОСТ 8.497-83 к образцовым СИ. Как- то так, смысл такой.

Эта схема прошла ПК в 2017  году, эксперт проверил протоколы на образцовку, правильно ли поверены СИ именно как образцовка.

Как можно убедиться из обсуждения подобной схемы - внятных возражений на нее нет.

 

ps

Нюансы касаемые специфики предприятия, где работал.

Оборонка, следовательно в рамках ОА по поверке еще и калибровали.

Поэтому все мои диапазоны в ОА были закрыты эталонами.

Если в ОА на поверку планируется только щитовуха, при прохождении аккредитации могут возникнуть проблемы (предполагаю) в части требований к оснащенности эталонами. Но  это уже другой разговор.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, AtaVist сказал:

Д5080 +Д5081+ М2044  - поверяются как образцовые строго по ГОСТ 8.497-83 (нужно выполнять все требования в части поверки образцовых СИ)

У ТС ЦСМ не решается так поверить :unknw:

 

4 минуты назад, AtaVist сказал:

Если в ОА на поверку планируется только щитовуха, при прохождении аккредитации могут возникнуть проблемы (предполагаю) в части требований к оснащенности эталонами

Как то не ложится с 

5 минут назад, AtaVist сказал:

У300 поверяется как СИ, Д5080 +Д5081+ М2044  - поверяются как образцовые строго по ГОСТ 8.497-83 (нужно выполнять все требования в части поверки образцовых СИ)

Какие проблемы то?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, evGeniy сказал:

У ТС ЦСМ не решается так поверить :unknw:

 

Как то не ложится с 

Какие проблемы то?

ЦСМ меня мало интересует.

Если ТС хочет поверять сам может рассмотреть возможность использовать означенную схему.

Проблемы могут быть при аккредитации

Цитата

46. Наличие по месту осуществления деятельности в области аккредитации на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования, помещений, оборудования, эталонов единиц величин, средств измерений, стандартных образцов, реактивов, вспомогательного, испытательного оборудования, и иных технических средств и материальных ресурсов, соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов в области стандартизации и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 10 марта 2017 года приказом Минэкономразвития России от 7 сентября 2016 года N 570.

Поэтому предполагаю, что проблемы могут возникнуть при попытке аккредитоваться без эталонов вообще.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.