147 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

"Начальник штаба сказал, что выражает ему сочувствие и даже готов, следуя предписаниям кодекса Бусидо, совершить казнь собственным мечом, но, к сожалению, он занят, и казнить будут другие. "

Корольков Юрий Михайлович  "Договор трех держав "

В смысле "предписание"  это "как и что", но не всегда, в последствие нарушения чего-либо, мне так кажется

Изменено пользователем Igen

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, владимир 332 сказал:

со ссылкой на утвержденный График поверки в предписании :)

Чужая  организация - потёмки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Igen сказал:

В смысле "предписание"  это "как и что", но не всегда, в последствие нарушения чего-либо, мне так кажется

А может всё же :unknw:

image-14.jpg

или

predpisanie.jpg

или

komu-vydaetsya-mobilizatsionnoe-predpisa

......

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Новый толково-словообразовательный словарь русского языка, Т. Ф. Ефремова.

"предписание

ср.

Процесс действия по знач. глаг.: предписать.

Официальное распоряжение.

Бумага, документ и т.п. с таким распоряжением.

Указание, предложение что-л. делать; рекомендация.

Принятое, узаконенное положение, установление."

Я в смысле, что вряд-ли по нормам русского языка неправильно будет и "принятое, узаконенное положение, установление" называть предписанием, а не только грозные "цидульки",:girlcray:но не спорю:ignore:

Изменено пользователем Igen

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В вооруженных силах для всех служб существуют наставления,утвержденные Министром,где все положенные для ведения в службе документы четко определены и зафиксированы.На гражданке нет таких наставлений,поэтому метролог ,как представитель метрологической службы сам определяет какие документы он будет вести и называет их как ему понравится:например-Список с графиком периодической поверки и калибровки средств измерений (СИ)на 2020 г.,где в примечании можете указать. как делать дополнения или изменения.Главное,чтобы формы этих документов были где-то зафиксированы(например в СМК).Но не забывайте,что метролог может еще быть назначен ответственным за  сбор и хранение других документов:например(Акт ввода в эксплуатацию оборудования,Акт постановки на хранение оборудования,Экспертное заключение о техническом состоянии оборудования и др.)Как-то вот так....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Пан Нас сказал:

В вооруженных силах для всех служб существуют наставления,утвержденные Министром,где все положенные для ведения в службе документы четко определены и зафиксированы.На гражданке нет таких наставлений,поэтому метролог ,как представитель метрологической службы сам определяет какие документы он будет вести и называет их как ему понравится:например-Список с графиком периодической поверки и калибровки средств измерений (СИ)на 2020 г.,где в примечании можете указать. как делать дополнения или изменения.Главное,чтобы формы этих документов были где-то зафиксированы(например в СМК).Но не забывайте,что метролог может еще быть назначен ответственным за  сбор и хранение других документов:например(Акт ввода в эксплуатацию оборудования,Акт постановки на хранение оборудования,Экспертное заключение о техническом состоянии оборудования и др.)Как-то вот так....

Да, у нас тоже много графиков и перечней и актов, которые за нами закреплены, как за метрологами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 21.05.2020 в 16:53, Елена Богданова сказал:

Еще дам вам информацию для размышления.

У нас еще есть напольные весы электронные ТВ-S-200.2-А3, мы их не поверяем, тк руководство решило, что мы можем своими силами их калибровать и делать протокол калибровки на весы. У нас есть Гири образцовые параллелепипедной формы М1 по 20 кг, так вот ими и калибровать. Вообще можно так делать и будут ли эти данные действительны и законны?не будет ли у проверяющих вопросы к этому делу?

"Если весы не используются в сфере госрегулирования по ФЗ-102, то можно калибровать."

Испытательная лаборатория может калибровать свои СИ, но для этого вам не достаточно иметь только гири, вы должны заявить, в орган по аккредитации, они проведут аудит (обычно это совмещают с плановой проверкой, возьмут дополнительно  метролога) так же вы должны разработать процедуру калибровки (если такая не имеется), калибровать ваши гири М1, иметь метролога (с квалификацией), участвовать в сличительных калибровках (EN до 1).

Вывод один не стоит овчинка выделки, вам намного дешевле и проще калибровать их в сторонней калибровочной лаборатории. 

Многое зависит, от того где вы применяете эти вессы, если вы их используете при испытаниях (область аккредитации) то их обязательно нужно калибровать. Если они у вас участвуют в технологическом процессе производства и ваша конечная продукция сертифицирована, то просто составьте "акт проверки метрологических характеристик".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Совсем плохо с метрологией. Если между понятиями калибровка весов и поверка показаний  начали ставить знак "="

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, metrolog.md сказал:

 вы должны заявить, в орган по аккредитации, они проведут аудит (обычно это совмещают с плановой проверкой, возьмут дополнительно  метролога) так же вы должны разработать процедуру калибровки (если такая не имеется), калибровать ваши гири М1, иметь метролога (с квалификацией), участвовать в сличительных калибровках (EN до 1).

Вы уверены, что эти советы пригодны для России? 

 

16 часов назад, metrolog.md сказал:

Многое зависит, от того где вы применяете эти вессы, если вы их используете при испытаниях (область аккредитации) то их обязательно нужно калибровать.

А по нашему законодательству ещё и поверять, в некоторых случаях

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, evGeniy сказал:

Вы уверены, что эти советы пригодны для России?

Ради спортивного интереса, спросите у вашего проверяющего. Я не думаю, что требования органов по аккредитации будут отличатся. Я у себя хотел пройти эту процедуру, но когда посчитал во сколько мне это обойдется, то отказался.

На основании чего орган по аккредитации признает вашу калибровку? 

1 час назад, evGeniy сказал:

А по нашему законодательству ещё и поверять, в некоторых случаях

Поверка обязательная и у нас осталась для СИ которые входят в легальную метрологию (здравоохронение, коммерческая деятельность и т.д.). Так же на сегодняшний день допускают поверку и для аттестованых лабораторий, но для аккредитованных только калибровка (но она по любому вам нужна для расчета неопределенности метода испытания и подтверждения прослеживаемости) требования 17025.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, metrolog.md сказал:

Я не думаю, что требования органов по аккредитации будут отличатся.

Наш национальный орган по аккредитации не проводит дополнительных аудитов :unknw:

4 минуты назад, metrolog.md сказал:

Поверка обязательная и у нас осталась для СИ которые входят в легальную метрологию (здравоохронение, коммерческая деятельность и т.д.).

У нас ряд ИЛ попадают под обязательную поверку СИ.

4 минуты назад, metrolog.md сказал:

но для аккредитованных только калибровка (но она по любому вам нужна для расчета неопределенности метода испытания и подтверждения прослеживаемости) требования 17025.

У нас до последнего времени поверка приравнивалась к калибровке ;) А во всех ли испытаниях надо рассчитывать неопределенность?

Изменено пользователем evGeniy

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, evGeniy сказал:

У нас ряд ИЛ попадают под обязательную поверку СИ.

У нас тоже есть аттестованные ИЛ (в основном при производстве) но аттестует их тоже орган по аккредитации и требования к ним потихоньку приравнивают как и к аккредитованым.

 

10 минут назад, evGeniy сказал:

А во всех ли испытаниях надо рассчитывать неопределенность?

Нас заставляют считать во всех (кроме визуальных), но там ничего сложного, один раз посчитали и дальше пересчитываете, когда у вас появляется новое оборудование или же изменился вклад от калиброванного СИ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, metrolog.md сказал:

Нас заставляют считать во всех (кроме визуальных), но там ничего сложного, один раз посчитали и дальше пересчитываете, когда у вас появляется новое оборудование или же изменился вклад от калиброванного СИ.

Мне хватило темы про неопределенность против поверки ;)

Решил держаться в стороне от всего этого. :B

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, evGeniy сказал:

Мне хватило темы про неопределенность против поверки ;)

Решил держаться в стороне от всего этого. :B

 

Правильно, если вы аккредитованная лаборатория по 17025 вообще не забивайте себе голову погрешностью и считайте неопределенность. Мы начали определять (оценивать) неопределенность измерений (методы испытания) еще с 2010 года если мне память не изменяет ...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, evGeniy сказал:

Решил держаться в стороне от всего этого

К сожалению требования 17025 не дадут держаться в стороне ...

Хотя лично мое мнение, в строительных ИЛ она не нужна вообще .... 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, metrolog.md сказал:

К сожалению требования 17025 не дадут держаться в стороне ...

Я поверкой занимаюсь. Так что 17025 на меня не распространяется )))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, evGeniy сказал:

Я поверкой занимаюсь. Так что 17025 на меня не распространяется )))

Ну это совсем другой разговор ))) 

Кстати, а вы аккредитованны на 17020, как поверочная лаборатория?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, metrolog.md сказал:

Кстати, а вы аккредитованны на 17020, как поверочная лаборатория?

У нас действие 17025 не распространяется на поверочные лаборатории. Хотя аккредитует тот же орган ))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, evGeniy сказал:

У нас действие 17025 не распространяется на поверочные лаборатории. Хотя аккредитует тот же орган ))

Я ссылаюсь на 17020, а не на 17025 ;-)

У нас поверочные лаборатории аккредитовываются по 17020

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, metrolog.md сказал:

У нас поверочные лаборатории аккредитовываются по 17020

Странно, конечно. Органы инспекции то тут причём? :unknw:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, evGeniy сказал:

Странно, конечно. Органы инспекции то тут причём? :unknw:

17020 это не моя сфера деятельности, я с ним очень поверхностно знаком, но это так нашим европа диктует, я помню много лет назад обсуждался этот вопрос на семинарах, но меня это не касалось и я не вдавался в подробности.

Я думаю вам есть смысл ознакомиться, есть вероятность что и ваши поверочные лаборатории будут аккредитовывать по 17020

В стандарте если я не ошибаюсь описываются 3 типа и под какой-то из них проходит поверка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, evGeniy сказал:

Хотя аккредитует тот же орган ))

А по какому стандарт аккредитовывают у вас поверочные лаборатории? 

Изменено пользователем metrolog.md

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, metrolog.md сказал:

А по какому стандарт аккредитовывают у вас поверочные лаборатории? 

По Критериям аккредитации :unknw:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.07.2020 в 01:23, evGeniy сказал:

По Критериям аккредитации :unknw:

А интересно критерии аккредитации на поверочные лаборатории, на какие нормативы опираются??

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Igen сказал:

А интересно критерии аккредитации на поверочные лаборатории, на какие нормативы опираются??

 

Раньше на 17025.С нового года сами на себя, если примут ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.