eurry 15 Опубликовано 6 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июня 2020 Добрый день! Подскажите пожалуйста, чем регламентируют аттестацию по температуре термовакуумных камер. В ГОСТ Р 53618-2009 (аттестация камер на воздействие температуры) указано, что "Стандарт не распространяется на методы аттестации камер для испытаний на воздействие температуры и пониженного давления", при этом ГОСТ Р 54437-2011 (аттестация камер давления) противоречит этой записи, т.к. допускает аттестацию по температуре при атмосферном давлении ссылаясь на ГОСТ Р 53618-2009. Но все равно к термовакуумной камере это отношение не имеет, т.к. аттестация по температуре должна быть в вакууме на термоплите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
eurry 15 Опубликовано 7 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Июня 2020 Нашел статью. Понял, что бардак в этом направлении полнейший. https://cyberleninka.ru/article/n/k-probleme-attestatsii-ispytatelnogo-oborudovaniya-na-sovremennom-etape/viewer Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ИЛСЭТ 10 Опубликовано 7 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Июня 2020 Как известно, не все термобарокамеры имеют термоплиту. В камерах, обеспечивающих давление до 1 мм рт.ст., термоплиты практически не применяются. В этом случае камера аттестуется по ПМА, разработанной на основе требований ГОСТ Р 54437-2011 и ГОСТ Р 53618-2009. Это обосновывается применяемыми методами испытаний изделий при пониженном давлении: температуру в камере либо не контролируют (ГОСТ РВ 20.57.306-98 КСКК Методы испытаний на воздействие климатических факторов), либо выставляют пересчитанное значение давления для заданной температуры (ГОСТ 20.57.406, ГОСТ РВ 20.57.416). Для примера приведу метод испытаний по ГОСТ РВ 20.57.306-98 "5.5.4 Температуру в камере понижают (повышают) до величины, оговоренной в ПИ и ТУ на аппаратуру для данного вида испытания, и поддерживают на этом уровне в течение времени, необходимого для охлаждения (прогрева) аппаратуры по всему объему. Если испытание проводят при пониженной и повышенной температурах, то рекомендуется в начале испытывать аппаратуру при пониженной температуре. 5.5.5 Давление в камере понижают до значения, установленного в ГОСТ РВ 20.39.304, ГОСТ РВ 20-39.306 для аппаратуры данной группы. При этом температуру в камере не контролируют." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
eurry 15 Опубликовано 7 Июня 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Июня 2020 При таких давлениях - порядка 1-5 мм рт. ст. - говорить о температуре в объеме камеры уже бессмысленно, не говоря об еще меньших давлениях. Поэтому нагрев может быть либо инфракрасными излучателями, либо термоплитами. Меня же интересует камера высокого вакуума до 1*e-6 мм рт. ст., в которой установлена термоплита с регламентированными требованиями по точности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лилия Кан 0 Опубликовано 30 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Октября 2020 Прошу пояснить на примере п.5.3.2 ГОСТ Р 54437-2011. "- для диапазона давлений от 840 до 1мм рт.ст.- +/-5% от измеряемого диапазона датчика или +/-1мм рт.ст., в зависимости от того, что больше;" Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ОлегШ 6 Опубликовано 31 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2020 17 часов назад, Лилия Кан сказал: Прошу пояснить Например, вы имеете датчик абсолютного давления с диапазоном от 0 до 100 000 Па. Здесь 5 % это 5 000 Па, а 1 мм рт. ст. это около 133 Па. 5 000 больше 133, поэтому согласно этому ГОСТу следует выбрать предел погрешности 5 000 Па при измерении величины в 133 Па. Следовательно, скорее всего, здесь ошибка: нужно было написать "в зависимости от того, что МЕНЬШЕ". Кстати, в этом ГОСТе формула в п. 8.9.9 для расчёта логарифмической скорости действительна только для единиц "кгс на см в квадрате". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ИЛСЭТ 10 Опубликовано 2 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Ноября 2020 (изменено) В 30.10.2020 в 17:25, Лилия Кан сказал: Прошу пояснить на примере п.5.3.2 ГОСТ Р 54437-2011. "- для диапазона давлений от 840 до 1мм рт.ст.- +/-5% от измеряемого диапазона датчика или +/-1мм рт.ст., в зависимости от того, что больше;" Спасибо. Данные значения: "+/-5% или +/-1мм рт.ст., в зависимости от того, что больше",- были бездумно, на мой взгляд, перенесены из ГОСТ 20.57.406-81 "Комплексная система контроля качества. Изделия электронной техники, квантовой электроники и электротехнические. Методы испытаний": "2.24.7.1. Испытание проводят в барокамере, которая должна обеспечивать испытательный режим с отклонениями, указанными в табл.20 а. Таблица 20а Атмосферное пониженное давление, гПа (мм рт.ст.) Допускаемое отклонение 6,7 (5) и выше ±5% или 1,33 гПа (±1 мм рт.ст.) выбирают большее значение Ниже 6,7 (5) В соответствии с требованиями стандартов и ТУ на изделия и ПИ Подобные же требования к допустимым отклонениям воспроизведения испытательного режима приведены в ГОСТ 30630.0.0-99 "Методы испытаний на стойкость к внешним воздействующим факторам машин, приборов и других технических изделий. Общие требования." Но в обоих ГОСТ эти требования относятся к допустимым отклонениям воспроизведения испытательного режима, а не к ВПИ СИ, применяемым как при работе, так и при аттестации. Я, при аттестации, руководствуюсь требованиями к допустимым отклонениям воспроизведения заданного давления и подбираю приборы с погрешностью менее 1/3 от значений указанных в табл. 20а ГОСТ 20.57.406-81. Изменено 2 Ноября 2020 пользователем ИЛСЭТ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ОлегШ 6 Опубликовано 22 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Ноября 2020 (изменено) В 30.10.2020 в 17:25, Лилия Кан сказал: Прошу пояснить на примере п.5.3.2 ГОСТ Р 54437-2011. "- для диапазона давлений от 840 до 1мм рт.ст.- +/-5% от измеряемого диапазона датчика или +/-1мм рт.ст., в зависимости от того, что больше;" Спасибо. Я понял так, что здесь ошибка: в ГОСТ 20.57.406-81 табл. 20а это отклонение относится к испытательному режиму, а не к диапазону измерения датчика. Тогда всё правильно: 5% (но от измеряемой величины) если это отклонение не ниже 1 мм рт.ст. Изменено 22 Ноября 2020 пользователем ОлегШ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
walknru 0 Опубликовано 4 Августа 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Августа 2022 Коллеги, подскажите, какими конкретно СИ Вы пользуетесь для аттестации камер по давлению, особенно интересуют отечественные, если у кого-то такие есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
9 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.