Doom4ik 0 Опубликовано 16 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Июня 2020 Была закуплена Система измерений быстроменяющихся параметров. Как правильно и менее затратно было бы провести её аттестацию. В состав системы входят 4 измерительных комплекса относящихся к СИ и имеющие утвержденный тип в Госреестре, компьютеры, программное обеспечение. Система используется под испытания изделий военного назначения, причем датчики в ее состав не входят, а поставляются на испытание уже на изделии. Метрологические службы на предприятии не имеют аккредитации. Кто должен был утверждать на неё тип в Госреестре предприятие поставщик или это наша забота и деньги? Можно ли её провести как испытательное оборудование, если да, то что для этого нужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 17 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Июня 2020 7 часов назад, Doom4ik сказал: Была закуплена Система измерений быстроменяющихся параметров. Как правильно и менее затратно было бы провести её аттестацию. В состав системы входят 4 измерительных комплекса относящихся к СИ и имеющие утвержденный тип в Госреестре, компьютеры, программное обеспечение. Система используется под испытания изделий военного назначения, причем датчики в ее состав не входят, а поставляются на испытание уже на изделии. Метрологические службы на предприятии не имеют аккредитации. Кто должен был утверждать на неё тип в Госреестре предприятие поставщик или это наша забота и деньги? Можно ли её провести как испытательное оборудование, если да, то что для этого нужно. В документах на Систему регламентируется погрешность каналов, приводятся формулы расчета данной погрешности, указывается что проводится поэлементная поверка СИ утвержденного типа по установленной методике поверки. Система считается годной, если все СИ системы поверены и расчетная погрешность ИК установленная в документации соответствует. Так же в документах возможно указание к контролю каналов после поверки СИ, контроль каналов и его соответствие документации проводятся либо владельцами в случае наличия оборудования обеспечивающего данную процедуру, либо с привлечением организаций (лиц) имеющих необходимую квалификацию и оборудование, составляется протокол контроля параметров. Учитывая что ваша система не создает условий для испытаний, она является измерительной, а не испытательной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
saf.art 4 Опубликовано 18 Июня 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2020 В 17.06.2020 в 01:32, Doom4ik сказал: Была закуплена Система измерений быстроменяющихся параметров. Как правильно и менее затратно было бы провести её аттестацию. В состав системы входят 4 измерительных комплекса относящихся к СИ и имеющие утвержденный тип в Госреестре, компьютеры, программное обеспечение. Система используется под испытания изделий военного назначения, причем датчики в ее состав не входят, а поставляются на испытание уже на изделии. Метрологические службы на предприятии не имеют аккредитации. Кто должен был утверждать на неё тип в Госреестре предприятие поставщик или это наша забота и деньги? Можно ли её провести как испытательное оборудование, если да, то что для этого нужно. Что вы имеете в виду под аттестацией? Утверждение типа? Если нет датчиков, то это скорее комплекс, а не система. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Doom4ik 0 Опубликовано 21 Февраля 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Февраля 2021 Да, датчиков нет и погрешности прописаны для параметров: напряжение постоянного и переменного тока, относительное сопротивление потенциометрических датчиков, заряда. 1. Если рассматривать еë как измерительную систему, то потребуется процедура утверждения типа измерительной системы (ИС) , т. к. на ИС распространяются те же требования, что и на СИ. Но входящие в неё измерительные комплексы утвержденного типа и проходят поверку с выдачей Свидетельства о поверки и имеют погрешности ( прописанны в описание типа) . А в формуляре на всю систему эти погрешности другие, соответственно больше, отсюда и мысль об утверждении типа на всю систему. 2. В руководстве по эксплуатации действительно прописано о контроле каналов на всю систему. Т. е. получается мы отвозим отдельно комплексы в поверку, получаем Свидетельства о поверки и после при наличии оборудования делаем практически ту же поверку своими силами. Правильно или это будет, ведь у нас нет аккредитации или в нашей ситуации это не важно. Протоколы мы допустим распечатаем, а как признать её годной, наверно одних протоколов не достаточно и надо собирать комиссию, если так то не понимаю как писать ( создать комиссию для проведения чего?) . Интересно, если обратиться к метрологам предприятия, что они могут ответить? (Боюсь подвести свой отдел и получу нагоняй Вы на месте главного метролога какой ответ дали бы 🧐 3. Или опять обращаться в стороннюю организацию о поверки системы в целом. И какие документы с них требовать. Ведь в свидетельстве о поверки должен стоять Тип СИ. 3. Вообще ничего не менять и продолжать делать поверку только входящих в систему измерительных комплексов -СИ. (Хотя на всю систему погрешности раз в 6 больше) В общем совсем запуталась. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ОлегШ 6 Опубликовано 24 Февраля 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2021 Уважаемая коллега, у нас тоже установили подобную систему. С оформлением документации я дела не имел, но как испытатель, занимающийся аттестацией ИО, могу сказать: будьте готовы, что ваша система будет врать, т.е. её погрешности в некоторых точках будут превышать допуск, и их никак не удастся снизить. Придётся использовать методы, как, например, в ГОСТ Р 53618-2009 п. 8.3.1.2. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 24 Февраля 2021 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Февраля 2021 А можно уточнить, что на входе и что на выходе системы? Я не понял, связаны ли каналы между собой функционально? Может это просто 4 СИ под одной крышей? Для признания объекта системой необходима функциональная связанность частей. Т.е. сигналы из одного канала должны как-то влиять на результаты работы другого, или выдавать какой-то суммированный сигнал. Производитель может называть свое детище как угодно, но по факту оно может не соответствовать названию. Цитата 6.3 измерительная система; ИС: Совокупность средств измерений и других средств измерительной техники, размещенных в разных точках объекта измерения, функционально объединенных с целью измерений одной или нескольких величин, свойственных этому объекту Т.е. если у каждого датчика свой независимый измерительный канал, то это не система. Компьютер, как правило, в таких устройствах просто играет роль регистратора. Он не измеряет, а только запоминает информацию. Правда, про датчики я совсем ничего не понял. Как они связаны с объектом? Датчики входят в комплект изделия, или просто их крепит перед испытаниями кто-то другой, а не вы? Датчики есть в реестре? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mariya79 0 Опубликовано 28 Апреля 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Апреля 2022 Глупый вопрос все же ИС проходит поверку согласно гост 8.596-2002 или ИС аттестуют а каналы в измерительные в системе поверяют\калибруют? все верно понимаю, подскажите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
7 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.